法科大学院を受験する社会人にとっては、いつ会社に辞表を出すかは、切実な問題です。
社会人の皆さん、どうされますか？
Posted by BBS_admin at 2003年08月09日 02:09私は２月の合格発表後、辞表を出すつもりでおります。
３月末に辞めるとして、１か月以上ありますので、
引き継ぎも問題ないと考えています。
３月に合格発表するような大学は受験を諦めています。
合格発表前に辞表を出すことは、私には無理です。
なぜなら、不合格の可能性大なので。
私はいわゆる外資勤務なので、辞めるのは結構簡単だったりします。
合格発表後に辞表を出せば間に合う感じでしょうか。発作的に会社を辞めて、次の日からこなくなる人も結構いたりしますし。
勤務先の体質、業務の内容、取引先関わり方等、「社会人」と言っても千差万別ですので、一律に「いつ」という答えは出ないでしょう。が、個人的には、「自分にとってベストなタイミングで辞める」のが一番いいと思っています。そういう意味では志望している大学院の合格発表直後、ということになります。ただし、退職時に想定される問題をできるだけ回避するために、できる範囲で最大限の努力をしておく、というのが条件です。
問題として考えられるのは大きく分けて2点あると思います。
�ゞ般嚇�な問題（いわゆる「引継ぎ」）
�⊃款歸�な問題（「突然辞めやがって、あの野郎」みたいな話）
�△呂箸發�く、�，砲弔い童世Δ函△錣燭靴牢�にその準備を始めています。これも業務内容によってさまざまだと思うのですが、わたしの場合（ちなみに超ドメスティックな日本企業勤務です）、
・半年〜一年以上のプロジェクトにできるだけ参加しない（うまく断る・参加せざるを得ない場合は、プロジェクト内のスタンスを、例えば3月の退職から逆算して決めておく）
・時間がかかりそうな業務は退職までに終わらせるようスケジュールを組む
・すでに引き継ぎが可能な状況であれば、徐々に引継ぎを始める
・管理職との評価面談では他に「やりたいことがある」旨、何となく知らせておく
・退職金・翌年の住民税！等を計算する
を、周りに気づかれないように、少しずつ実施しています。また、適性の結果にもよるのですが、信頼できる人に対しては、ぼちぼち相談しを始めよう、と思っています。
一般的に「退職1ヶ月前に会社に告げる」のが目安と言われているようですが、それはあくまでも目安であり、上記の問題が解決できれば、1ヶ月を切っていても問題無いのでは？、という気がします。引継ぎに必ず1ヶ月かかる、というわけでもないでしょうし。
「法曹として云々・・・」とか、「責任云々・・・」ということに関しては何ともいえません。ただ、「責任」について言えば、会社の仕事に責任を持つ、という考え方の上位概念として「自分（および家族）の人生に責任を持つ」があると思うので、そこから発想をスタートすれば、おのずと「辞め時」は導かれる気がします。
＞「責任」について言えば、会社の仕事に責任を持つ、という考え方の上位概念として「自分（および家族）の人生に責任を持つ」があると思うので
おっしゃるとおりだと思います。深く同意します。
私はリアルライフにはロースクールを受験する知り合いが2人ぐらいしかいないのですが、1人は上司と相談して今から徐々に仕事を減らしてますし、もう1人は、会社には秘密みたいですが、海外栄転のオファーなども全部断っているみたいです。
元会社員で今教員してます。
夜間LSなら辞めずに両立するかも
しれませんよ。
様子を見てから、考えるという手も
あるのではないでしょうか。
全日LSでも、最初の数週間、二股かける
ということも可能ではないでしょうか。
合格してからComingOutしても
引継ぎの時間は取れそうに思います。
ひそかに準備するのはいいですが
合格するまで伏せておかないと
万が一翻意したときに戻る所が
ありません。いくら秘密だと言っても
上司に打ち明けた時点で、企業人
としての前途は暗くなるように思います。
上司に相談されたという方は
意志が固く翻意はないということなんでしょうね。
私の場合、合格発表を待ってからという以前に、試験日に仕事が入ってます（このままの予定だと）。社会人を考慮して、土日に試験を実施と言えども、世の中には土日に仕事という人も大勢いるわけで・・・。
1つだけ受けて、合格するならまだしも、1月からはほぼ毎週のように試験が行われ、しかも私は九州在住ですので、東京まで行くとなれば（地方受験とかないでしょうしねぇ）、前日から乗り込む形になります。
なので、12月で仕事を辞めざるを得ないような状況です。正直に上司に話し、理解を得て、業務を変えてくれれば何とかなりますが、そんなことは９９％あり得ません（泣）
できれば3月まで働きたいですが、こればっかりは自分の意思だけではなんともなりませんからねぇ･･･あぁ、困った。
みなさんの話を読んでいると、すごく恵まれている面もあるなあ、と実感しております。
実は、僕はもう推薦状の相談を上司としてしまいました。
適性試験の結果を見てから、というと、なんだかなまなましくっていやだったのと、失敗した場合、なんといいながら「夢」について語ろうか、と考えあぐねたからです。
（それが正解だったのは、いまだに日弁連から立ち直れない今の状況で、「推薦状を・・・」とは。とてもいえそうにない状況であることよ・・・）
ちょいと変わった「業界」のようなところなので、驚きつつ、受け入れてもらっています。
今から、引継ぎを始めるわけではないですが、僕のやっている仕事はすべて開示して、引継ぎの準備のようなことはやっています。
ただ、何かと「飲みにいこうよ」と誘われることが多くなったのが、たまに傷ですが。
推薦状のところで、結局話をしないといけないんですよね。
ただ、推薦状を書いてくれる、という約束はできていません。
自分の判断で書いてしまって、あとで会社と問題にならないか、と、ひらとは違った心配をしているようです。
9月になったら、部長とも相談しよう、ということになってます。
どうなることやら・・・
さて、これから辰巳の模試
そろそろ立ち直らないと間に合わない・・・
はじめまして。
私の場合は、ロースクール進学を決心した
6月の時点で上司に打ち明けていますし、
推薦状の依頼もしています。
私の仕事の場合、引継ぎというか、私の
代わりの人間のスキル育成をしないといけ
ないので早ければ早いほど会社にとっても
良いと考えました。
もっとも、まだ20代で両親の全面的なバック
アップが期待できるという気安さ(浪人でも
かまわないと言われている)、2〜3年で会社を
やめること自体が普通である業界、そういう
面があることも否めません。
いま読み返すと、[8]、なめたこと書いてますね。
不愉快になられた方がいらっしゃたら、お詫びします。
申し訳ありません。
始めまして、私も社会人で法律の勉強の為大学院を志しています。 皆さんもかなりお悩みのようですが私の場合は会社に相談して休職という形をとらせていただこうと思っています。
こういう話をすると何を勝手なことをと思われる方がおおいですが、実際皆さんのような優秀な社員を育てるために会社は平均で５千万円掛けている（研修だけでなく、実際に利益を上げるまでの試用期間等々）という事実があるため、新たに新入社員をやとうよりも会社にとってリスクを避けられるということです。
あくまで私の人事部的な考えですが皆さんが思ってらっしゃるよりも会社は皆様を必要としてらっしゃるということを忘れないでいただきたいと思います。
それでは暑い中ですがお互いがんばりましょう。
私も社会人でロースクール進学すべきか否かで悩んでいます。とりあえずの貯えはあるものの、無職で２あるいは３年間頑張るというのは一家の長として、非常に心苦しいものがあります。休職という選択肢もあるかもしれませんが、私の会社の場合、1年くらいが限度かとも思います。結局、夜間講義を行う大学にしか行けそうにありません。東京法科などは、どのくらいの競争率になるのでしょうか。社会人が殺到しそうですが。。。。
はじめて書き込みさせて頂きます。
社会人の方は、LSに合格したとして、会社を辞めて行くのか、休職するのか、何とか両立できる方法を探るのか、また、最も恵まれた形としては、社費で行かせて貰うのか、会社の理解云々、という点で皆さん色々悩まれているようですが、私も同じです。
（最後のケースの方は、通常、期間終了後の勤続義務等がありますが、その点を除けば問題無いですね。）
その辺りうまく行っている方もあるようですが、やはりそういった方は少数でしょう。
例えば、休職云々という手段が使えるかといったら、これはもう入学時点での上司の理解があるか否か（＋その上司と良好な関係を保っていたかどうか）、という要素が大きいと思います。
今日はこの点に絞ってお話をさせて頂きましょう。
この点は、いわずもがなですが、歴史のある日系大企業になればなるほど難しいでしょう。組織が官僚化していて、上司を説得できても人事部門がどう見るか、という問題もあります。
「試験に受かればもう帰ってくるつもりはないだろう？」
海外からのMBA帰り・LLM帰りが帰国後間もなくどんどん出て行ってしまったので、大企業はもう懲りています。
これは費用を持ってあげたかどうか、という問題だけではありません。
「君が居なくても替えになる優秀な人はいくらでもいるんだから」
実際、ネームバリューと待遇次第で、有名企業・大企業であれば、優秀な人は自然と集まってきますから、2-3年のブランクはあまりにも大きいです。
よほどその会社で「余人を以って替え難い」という状況・周囲の認識を作れていない限り、休学を認めてくれ、というのは難しいと思います。
外資系であれば、元々人の流動は激しいですから、あっさり辞めさせてもらえる半面、2-3年先のことなど、誰も保証してはくれないでしょう。
日系企業なら、プライベート的なことに過剰に介入するような理屈で、人事や上司が責めてくる場合もあります。
所帯持ちなら「家族はどうするんだ？」
独身であれば「結婚はどうするんだ？親御さんはいいと言っているのか？いったいお前はいくつなんだ？」と来る。
いづれにしてもキメ台詞は「常識はずれなんじゃないのか！？」
・・・とね。
まあ、ここに来る方は、そんなこと言われたところで「へこむ」人はいないでしょうが。
更に怖いのは、仮に休職が認められたとして、2年後・3年後に「入学時に理解してくれた上司」がそのままのポストでいてくれるかどうか。2-3年の間に人事異動もありうるし、上司自身同じ会社にいるかどうか分からないですよね。
会社に帰ってきた時点で理解のない上司に当たってしまう可能性もある。
理解してくれていた上司と同一人物であったとしても考え方が変わっていないとは限らないです。
まあ、新試験に一発で受かってしまえば、そんなことは杞憂なんですけどね。
また、「試験に受かろうが受かるまいが、戻ってくる気はあります」と言ったところで、
「今だからそんなこと言ってるんだろうが、実際に受かれば戻ってはこないことになるのだろう？」
「君のためにわざわざ2年3年ポストに穴を開けて待っているほど余裕はないんだよ」
といった言葉が予想されます。
新試験に上手く行かなかった場合帰る場所があるか、という問題だけでなく、その段階で会社自体が安泰かどうか分からないリスクもありますから。
この不安定な時代、誰しも安定願望・変身願望を持っています。
上司だって、自分がなんとかそうした状況から脱却したいという願望を持っている方は多いでしょう。そうした上司から見れば、うまく行き「かけ」ているLS入学の部下に嫉妬しないかどうか・・・？人から脚を引っ張られる時の原因として、妬み心から、というのは非常に多いはずです。
そういう屈折した心理から自由な上司であればよいのですが・・・。若しそうでない場合には・・・。
私は法務部の勤務なので、上司のそうした願望が、他部門の勤務に比べて、なおのこと屈折した形で顕現するリスクが無きにしもあらず、と恐れております。
以上、いろいろとネガティブなことばかり申しましたが、そんなしがらみでさえも乗り越えていけるだけの精神力・説得力・人間関係・能力、、、。運も含めてですが。
結局そういうものが必要なのが法曹なのかも、、、とふと思いました。
長文、最後までお読み頂きありがとうございました。
はじめまして。
こちらのｈｐをよく拝見させていただいております社会人の者です。
大変に参考になる内容で、管理人の方および書き込みされていらっしゃる皆さんに大変感謝しております。
さて、みなさん、ブランクの前提をロースクールにかかる期間の２，３年と考えてらっしゃるようですが、実際に実務につくことができるのは、ロースクール卒業後の新司法試験に合格し、その後１年間の司法修習を終えた後、つまり３年半から５年ほどはブランクができるのではないかと思うのですが、どうなのでしょうか？
どなたか新司法試験の実施は何月ころで、合格発表は何月ころなのか、また司法修習はいつから行くことができるのか、情報をお持ちの方がいらっしゃったら、ぜひお教え願えませんでしょうか。
ちなみに現行司法試験だと、１０月の合格発表後、司法修習は翌年の４月から１年半ですよね。（確か。間違っていたらごめんなさい。）現在は司法修習生は２０万円程度のお給料はもらっているみたいですけれど、新司法試験後は、そのお給料もなくなるかもしれない、という話もありますよね。そうなると、無給の期間はいったい何年になるのやら。
> [13] まさみさん
現行司法試験についておさらいすると、11月中旬に口述試験の合格発表があり（平成15年は11月12日だそうです）、翌年4月から1年半の修習期間というスケジュールになっていますね。
これに対して、新司法試験のスケジュールはまだはっきりとはしていないのですが、法務省の発表によると、法科大学院修了後の短答式試験と論文式試験を毎年5月ころ実施、最終合格者の発表は毎年8月末ないし9月はじめということです。具体的な日程は、平成16年1月設置の司法試験委員会で決定されるそうです。
http://www.moj.go.jp
司法修習期間については、司法試験法等の一部改正により、「少なくとも1年間」に改められました。具体的な時期については、情報が見つからなかったのですが、現行の修習期間と終わりを合わせるとすると、10月から翌年9月までとなるのでしょうか。
ＮＥＯと申します。前の話題とつながってなくてすみません。私も会社に隠れて法科大学院の受験をしています。
私は非常に保守的な日系メーカーに勤務していますが、辞めることについてあまり深刻には考えていません。
それは、
�＿饉劼�人員削減を進めている。
�⊆�分の代わりは恐らくいくらでもいる。
��自分の人生の方が会社人としての自分の存在より大切。
だからです。
「休職」も一時考えましたが、会社に貢献するために法科大学院に通うならとにかく、私の個人利益優先の受験ですので、休職が認められたところで、かえって良心に咎めるような気がしています。じぶんの意思（わがまま？）ですることですから、合格すればすぱっとやめようと考えています。
現在の受験生である自分については、
受験中の私は会社の業務時間外の個人生活をたまたま「受験」に費やしている人。他の方が飲みにいったりパチンコをするように勉強しているだけの人・・・と、かなりあっさり割り切るように努力しています。
但し、家族持ちとしては、いかに家族から受験について了解を得ているとはいえ、勉強だけしているわけにもいかず、むしろ家族との良好な人間関係維持に気を遣っている次第です。
こんばんわ
現在、僕は社会人ですが、ロースクールの勉強を始めるにあたり会社をやめようかと考えてします。ここで質問があるのですが、受験時に肩書きが無職だと社会人受験よりも不利になるということはあるのでしょうか。
もちろん、大学によって違うかもしれませんが、傾向としてはどうなのでしょうか。どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。
大学によっては、推薦文を必要とするところもあると聞きます。そうすると、12月頃には、会社に頼まなければなりませんが、かなりきついですよね。受かったら辞めることを、公言するのと同じですから。万が一落ちたら、会社に、いれないですよ。大企業なら、まだしも中小では、応援してくれそうもありませんし。みなさん、どうお考えなんでしょう？そういう大学は、志望校からはずすんでしょうか？
大学によっては、推薦文を必要とするところもあると聞きます。そうすると、12月頃には、会社に頼まなければなりませんが、かなりきついですよね。受かったら辞めることを、公言するのと同じですから。万が一落ちたら、会社に、いれないですよ。大企業なら、まだしも中小では、応援してくれそうもありませんし。みなさん、どうお考えなんでしょう？そういう大学は、志望校からはずすんでしょうか？
おおおさんへ
こんにちは。確かに推薦状を誰に頼むかは、頭の痛い問題ですね。
推薦状は基本的に、『当該Applicantを客観的に判断し得る立場にある人によって書かれたもの』以上の要求はなされていないのでは？
たとえば、あなたが、大学を出て間もない方であれば、大学のゼミでお世話になった教授にお願いするのも一案かと思います。私は、現在お世話になっている専門職大学院（昼間仕事をして、夜間に通学しています）でのゼミの教授にお願いしようかと思っています。
それから、AOの心を打つ推薦状をお願いするのであれば、12月では少し遅いかもしれませんよ。誰に書いてもらうかは、余裕を持って選定作業を進めた方がいいとも思います。
おおおさんへ
推薦状については「推薦状・自己推薦状」のスレでも、アイデア交換されてますよ。
先[5]にも言いましたが、会社には伏せて、推薦状は会社に関係ない人に頼むというのもありだと思うのですが。
初めて書き込みします。私も会社には内緒で受験勉強をしているのですが、会社をやめる場合の引継ぎや推薦状の問題は社会人にとって、大きなハンディですよね。
今の会社に入社して１３年目なのですが、妻子を養っていかねばならないので、３年も無収入で多額の授業料を払うというのは、現実的に不可能だと思います。
法科大学院に入学しても、新司法試験に受かるかどうかは分からない以上、会社をやめるという選択はあまりにリスクが大きすぎるように思えます。
両立できるかは分かりませんが、来年開校予定の東京にできる筑波の社会人対象の夜間大学院を考えています。
社会人スレがないので、ご意見をいただきたく書いています。
私は、約10年前企業派遣で米LSに行き、New YorkのBarをとって日本に帰ってきました。
それ以来、法律とはあまり関係のない仕事についていますが、日本でも法科大学院ができると聞いて無性に行きたくなりました。
仕事自体は普通のサラリーマンよりはきつめですので、夜間のLSに通うのも大変そうです。かといって、仕事をやめるのは、時間的なブランクや金銭的な面から厳しいのが実感です。
どうおもわれるでしょうか。
社会人スレがないので、ご意見をいただきたく書いています。
私は、約10年前企業派遣で米LSに行き、New YorkのBarをとって日本に帰ってきました。
それ以来、法律とはあまり関係のない仕事についていますが、日本でも法科大学院ができると聞いて無性に行きたくなりました。
仕事自体は普通のサラリーマンよりはきつめですので、夜間のLSに通うのも大変そうです。かといって、仕事をやめるのは、時間的なブランクや金銭的な面から厳しいのが実感です。
どうおもわれるでしょうか。
savignacさんへ（このHNの意味を知りたいです）
私はNYBar持っていませんが、留学歴あります。10年経てば会社への義理も果たせていると思います。会社が退職者に対していまさら費用の返還を求めるのはたぶん無理です。
Ｋさんにも言える事ですが、
夜間LSとか全日LSでも時間の余裕のあるLS
に通えるような仕事に
仕事を変えるという手もあると思います。
残業の少ない外資系とか
弁理士事務所とか。
特にsavignacさんの場合はNY法曹資格が、あればきっと、転職しようとしても
法務マンとして市場では引く手あまたですよ。
ヘッドハンター２・３社に登録して、夜間LS通学可能な条件設定（週休3日とか4時退社とか）すれば条件に合う仕事もありそうです。
外資系会社などでは希望を聞いてくれそうに思いますが（確信も無く無責任かも）。つまり
LSに通える転職先を探すというのはいかが？
会社に依存するのは危険ですし、
せっかくのNY−licenseが持ち腐れですよ。
たぶん、入学選考でも威力ありますよ。
弁護士として人生変えたいなら行動すべきですよ。会社の出世コース上昇中なら迷う所でしょうが。
転職を視野に入れるなら、転居（単身？Uターン＆実家居候）も構想に入れて、
人生組みなおしてはいかがでしょう？
詳しく調べてませんが
夜間ありは
関東は、つくばの構想以外に
東京法科
大宮
桐蔭横浜
関西は大阪学院が夜間で、姫路独協は昼間ですが9年在学可です。
秋以降、さらに社会人学生の便宜を図る
「制度の修正」も出てくると思いますから
直前までデータ収集すべきでしょう。
Chanさん、ご助言ありがとうございます。アメリカにいたときにも感じましたが、米国＝結果の平等を重視、日本＝入り口の平等を重視と言う考え方が色濃く出ていたのが、日本の司法試験と米国の司法試験の違いかとおもっています。（実際問題、日本人が1年のLSと3ヶ月の予備校で受かるのが米国の司法試験ですので結果の質の面で問題もありますが・・・。）日本での法科大学院の導入を契機にもう少し日本でも、米国的傾向が出てくればと感じでいます。ただ、法律家を使う側も、これからは依頼する先を見る目を養わなければならなくなりますし、法曹の方も、常に向上心を持てばよい方向に行くのではとおもいます。
実は、家内が弁護士なので、いつも、日本の弁護士の質について議論となるのですが、やはり、現行司法試験の合格者が増えるにつれ、マルプラクティスの可能性が増えていると言ってていました。現行の法科大学院が導入されるとこの傾向が増えるとおもいます。
一方で、競争が増え、いい弁護士はよりいい仕事をするとおもいます。
日米の弁護士と付き合う機会が多いですが、この点では、米国の弁護士が勝っています。ちなみに、米国の法律事務所は、ほとんどの実務に関しては、それなりのアンチョコが充実していて、一応の仕事には困りません、むしろクライアントの意図をいかにくみとっていい仕事をするかに評価がかかっているようにおもいます。
このあたりに、社会人出身の法律家の食い込む余地があるのではないでしょうか。
社会人の皆さん。がんばってください。
Chanさん、ご助言ありがとうございます。アメリカにいたときにも感じましたが、米国＝結果の平等を重視、日本＝入り口の平等を重視と言う考え方が色濃く出ていたのが、日本の司法試験と米国の司法試験の違いかとおもっています。（実際問題、日本人が1年のLSと3ヶ月の予備校で受かるのが米国の司法試験ですので結果の質の面で問題もありますが・・・。）日本での法科大学院の導入を契機にもう少し日本でも、米国的傾向が出てくればと感じでいます。ただ、法律家を使う側も、これからは依頼する先を見る目を養わなければならなくなりますし、法曹の方も、常に向上心を持てばよい方向に行くのではとおもいます。
実は、家内が弁護士なので、いつも、日本の弁護士の質について議論となるのですが、やはり、現行司法試験の合格者が増えるにつれ、マルプラクティスの可能性が増えていると言ってていました。現行の法科大学院が導入されるとこの傾向が増えるとおもいます。
一方で、競争が増え、いい弁護士はよりいい仕事をするとおもいます。
日米の弁護士と付き合う機会が多いですが、この点では、米国の弁護士が勝っています。ちなみに、米国の法律事務所は、ほとんどの実務に関しては、それなりのアンチョコが充実していて、一応の仕事には困りません、むしろクライアントの意図をいかにくみとっていい仕事をするかに評価がかかっているようにおもいます。
このあたりに、社会人出身の法律家の食い込む余地があるのではないでしょうか。
社会人の皆さん。がんばってください。
この掲示板の皆さん、初めまして。
私は実は1週間前に上司に告白したところなんです！
あ〜、この掲示板を見てからにすればよかった〜！というのも、
「休職」という単語が一切アタマになかったからなのです。
本当に勉強不足で申し訳ないのですが
休職を選んだ場合のメリットは
「戻れる場所の確保」だけでしょうか。
それとも色々な手続き（例えば年金とか）にも特典というか一定の猶予期間などがあるのでしょうか。
私の職場は20人ほどの小さな会社で
今年勤続10年になりました。
仕事内容も給料も待遇も、そして人間関係も不満はない状態で
友人には羨ましがられているような恵まれた環境にいます。
女性が8割以上を占め、私のボスも女性で、
特に可愛がってもらっていると思います。
出来れば合格が決まってから話をしようと思っていたのですが
来年夏の新規企画の話が出て担当にさせられたことや
（小さな会社なので一人一部門、という感じで
私の部門のことなので担当を外れることは不可能でした）
来年は繁忙期に人を入れようという話になり
いつ・誰をという話が具体的になってきたこと
また、普段から目にかけてもらっている恩義上自分の計画を隠してその場にいることがツラくなってきたので、打ち明けました。
言ってしまった後はスッキリ♪してすごく楽になったのですが
受かった場合でも「退職」でなく「休職」ということに制度上のメリットがあるのであれば
ずるい話ですがそちらを選びたいと思います。
私は36歳で、子供もそろそろ、とは思っていますが
結婚して3年は二人の時間が欲しかったと（晩婚がバレる？）
お気楽な二人暮らしが気に入っているのとで
今現在は主人と二人暮しです。
学費＆生活費は、今までの蓄えと主人の給料と私のバイトでこなそうと考えています。
と書きながら、100％受かる自信もナイので
言ってスッキリしたこととは逆に
「退路が絶たれた」感もあります・・・。
＞とんさん
もう上司に言ったんですか？
休職した場合のメリットですが、少しでも給与か何かを出してくれる会社ならメリットはあります。ですが、給与が一切支払われない場合は、雇用が継続しているというメリットだけです。
ただ、通常通り勤務している社員に比べて確実性は減るでしょう。会社や組織がどうなるか将来のことは分かりませんから。
それと、私の記憶が確かなら、司法試験に合格後、研修所入所の際に退職証明書のようなものは提出させられると思います。
＞サイさん
そうなんですよ〜、言っちゃいました！
来年の話や新規人事の話が出るたびに
その場を流すのにど〜っと疲れて
申し訳ない気持ちで一杯になったのが一番の理由です。
でも、ホンとにスッキリしましたよ♪
覚悟も決まった、というか。
今は会長・社長・上司の3名のみが知っています。
そうですか、退職と休職の違いは
雇用が継続しているということぐらいの違いなのですね
（一番大きなことですが）。
私の場合、後任については11月頃に募集をかけて
12月中に面接して、1月から採用+引継ぎになる予定ですが
今のところ「合格出来なかったら会社に残る」という方向でも
上層部が考えていてくれているようなので
戻る場所の確保は何とかなるかな、という感じです。
もちろん、戻ることのないように頑張らなくてはなりませんが。
何度も書いてしつこいようですが
言ってしまって「もう後戻り出来ない！」という気持ちが
かえって気持ちをスッキリさせてくれました。
頑張るゾ〜♪
＞サイさん
そうなんですよ〜、言っちゃいました！
来年の話や新規人事の話が出るたびに
その場を流すのにど〜っと疲れて
申し訳ない気持ちで一杯になったのが一番の理由です。
でも、ホンとにスッキリしましたよ♪
覚悟も決まった、というか。
今は会長・社長・上司の3名のみが知っています。
そうですか、退職と休職の違いは
雇用が継続しているということぐらいの違いなのですね
（一番大きなことですが）。
私の場合、後任については11月頃に募集をかけて
12月中に面接して、1月から採用+引継ぎになる予定ですが
今のところ「合格出来なかったら会社に残る」という方向でも
上層部が考えていてくれているようなので
戻る場所の確保は何とかなるかな、という感じです。
もちろん、戻ることのないように頑張らなくてはなりませんが。
何度も書いてしつこいようですが
言ってしまって「もう後戻り出来ない！」という気持ちが
かえって気持ちをスッキリさせてくれました。
頑張るゾ〜♪
すいません、二つ同じ文の投稿になってしまいました。
一度目は「このページに繋がりません」みたいな警告文が出たので
もう一度ポストボタンを押したら
こうなってしまいました。
申し訳ありませんでした。
今現在は司法修習中は兼業禁止ですよね？国家公務員に準ずる身分とされるので。休職というのは可能なのでしょうか？
それとも司法修習中の給与が貸与生にかわると身分もかわるんですかね？
社会人の方は、仕事を持ちながらロースクールへ通うことを考える方もおられるでしょうが、私は賛成できません。それは、勉強量が膨大であり、とても、昼間働いて、夜大学院へ行くとか、昼間働いて、なおかつ、土曜を利用しつつ、何年も在籍するようなことは続かないと思います。第一、学費の問題もあります。
やはり、合格されたら、勤務先をやめるのが筋でしょうね。私は、その昔、大学院に合格した後に公務員を辞めました。今と違い、大学院に行き、次に司法試験を受験するという保障なしですから、精神的に参りましたが、その分、研究に集中できました。
皆さん、必ず新司法試験に合格しましょう。そのために今から、計画を十分に練ることが必要です。最後の決断は、自分自身です。会社など、辞める予定のものにいい顔をするはずがありませんし、そのような顔をしているとすれば、それは偽善です。信用すると馬鹿を見ますよ。転職予定者に「休職」などありえないのです。
甘いことは、言っていられませんよ。地獄を見るつもりがないのなら、法科大学院になど行っても、あとがないと思って下さい。これは、脅かしではありません。新司法試験に移行しても、司法試験常連校が合格者を増やすだけかも知れません。そこを一般の人が割ってはいるのですから、相当の覚悟が必要です。
誰かご存知でしたら教えてください。
どの雑誌か忘れてしまいましたが、法科大学院の特集とやっていて「社会人のLS進学に対する課題」として司法修習生になったら必ず退職しなければならないことと年金制度での不利益があげられてました。（確か伊藤忠商事の法務部長のコメント？）
前者は国家公務員でしょうからさもありなんと思ってますが、後者はどうなんでしょうか？はっきりいって今まで年金などに興味もなく、いずれ金に困らない輝かしい老後がやってくるのだろうと思ってましたが、LS合格すると暗雲が立ち込めるようなので覚悟を決めておかねば、、とお尋ねする次第です。
企業年金を中断するんだからなんか不利益ありそうだな、そういえば退職金はどの程度でるのかしら、などなどいろいろ勉強せねばと思ってますが時間がなく、ここに至ってます。誰か助けて頂けましたら幸いです。
私は会社をやめる云々についてはあまり悲観していません。やめても新司法試験に受かればよいだけの話です。未修者といえども気合を入れて３年間学べば合格レベルに達するはずだと考えています。それよりも不安を感じるのは受け入れ側の教授・講師の方がどの程度熱意を持っているかという点です。未修者がいくら気合を入れていても道筋をつけてくれる人がいなければ空回りすると思うからです。
>>[34] 年金について
文中の記事も拝見していませんし、実は私も年金はあまり得意分野じゃないのですが、ご参考までに…
まず、おさらいです。現在の公的年金は3階建て構造といわれています。
1階：国民年金
2階：厚生年金、共済年金（以上2つを被用者年金といいます）、国民年金基金（又は付加年金）
3階：厚生年金基金(代表的な企業年金）、職域年金
という感じでしょうか。
（企業独自給付、中退共・確定拠出年金による年金もありますが、ここでは省きます）
ご存知のように1階部分は基礎年金と呼ばれ、強制加入です。（2階部分の被用者年金の加入者はもちろん加入しています。）
お話から民間企業にお勤めで、3階部分の企業年金があるうらやましい境遇とお見受けしました。
まず、学生になると厚生年金からは(もちろん基金からも）脱退して国民年金に強制加入ですね。そして、次に就職するまでその状態が続きます。（国民年金には受給資格期間25年というのがあり、それが満たせないと2階部分の受給資格もありません。ただし、保険料免除などの制度もあります。また、国民年金の上乗せとして付加年金・地域型の国民年金基金への加入は出来ます）
その後については、予想なのですが、国家公務員になれば、公務員の共済年金で、これには3階建てとして職域年金がありそうです。
弁護士さんの場合は、国民年金のままで職域型の国民年金基金に加入という形でしょうか。ただ、弁護士法人に就職すると厚生年金に加入ですね。ちなみに互助年金なるものも弁護士さんにはあるようです。
民間企業に改めて就職となれば、厚生年金がベースになると思われます。
さて、不利益云々のお話がありましたが、ご存知のように厚生年金は保険料を労使で折半しているため、個人が負担している掛金に比べ給付（もらう年金）は多くなっています。また、報酬比例という仕組みのため稼ぎに応じて保険料が増加する一方給付金額も増加します。（これが見合いかは意見の分かれるところかも）
また、障害給付や遺族給付も国民年金に比べ厚くなっています。
報酬比例部分の計算式は標準報酬月額×報酬比例乗率×被保険者期間月数というのが基本です。
つまり、将来の年金は、学生の期間については2階部分を自助努力で国民年金保険料のほかに余計に保険料を納めない限り（納めても？）少なくなってしまいます。
（将来の年金の形を保証するものではありません。念のため）
さらに、企業年金だと、その企業に長く勤めるほど多くもらえる仕組みになっていたりします。
退職金について
これは、退職金規定というのが会社にあるはずなのですが、どこで見られるかは…
私は、庶務のお姉さまに諸規定のキャビネをあけてもらって、こっそりコピーした記憶があります。随分昔の話ですが。
以上、長くなりましたがあくまでもご参考まで。
どなたかに補足(訂正？）していただければ、幸いです。
企業を退職すると、国民年金に加入する必要が出てきます。その際、結婚していて、妻が扶養家族として、これまで年金掛金免除になっていた場合は、夫の離職により、夫婦双方に国民年金の支払義務が出てきます。
また、住民税は収入を得た年の翌年に徴収されますから、収入がなくなった最初の年の負担は覚悟する必要があります。
>>[36] 追記
瑣末なことですが、退職すると、いろんな書類を自分で管理しなくてはなりません。
個人的経験からは厚生年金基金からの通知、雇用保険被保険者証などは年金手帳にホチキスでとめておくと、なくさないようです。(すみませんアバウトで。整理の良い方じゃないものですから）
源泉徴収票も確定申告の際必要ですから、なくさないように。時々、年の中途に退職するとすぐに源泉徴収票を出してくれない会社（給与事務を外注している外資系の会社など）もあるのでご注意。
⇒それよりも不安を感じるのは受け入れ側の教授・講師の方がどの程度熱意を持っているかという点です。
金融機関出身の社会人未修希望の者です。この意見にはすごく共感できます。各大学の説明会に参加（特に複数校参加型）すると、各大学のLS担当者の熱意の差って歴然としますよね〜。本当に学生に来て欲しいと思っているのか疑問に感じる大学もあります。あくまでも教授も学生も対等、教授も受験生から選ばれているという意識を持って欲しいですね。こっちはめちゃくちゃ高いモチベーションでLSに行くのに、教授がそんな意識のところには行く気もしないですね。教授も学生も一人の人間、経験・年齢に関係なくお互い学べる部分はたくさんあると思います。
はじめまして。
夜間LSを受験するコッパ役人といいます。
年金の話がでてきたので、初カキコです。
会社を辞めたら、国民年金に加入します。
通常は、月々13,300円払います。
前年の収入がすごく低いと、申請のうえ、
保険料の免除を受けることができます。
（年金給付額は減額されますが・・・）
さらに、会社を辞めた年には特例があり、
前年に収入があっても、雇用保険の離職票
を提示すれば、免除の対象になります。
あと、注意が必要なのは、
退職後に加入する国民健康保険料です。
一人暮らしで前年収入500〜600万だと、
年額50万以上取られる場合もあります。
前年無収入だと、年額３万円くらいだったり
するのですが・・・
会社の健康保険を任意継続するほうが
安くなる方もいます。退職する場合には、
事前に、住所地の市区町村と、会社の
健康保険担当の部署に、それぞれの
健康保険に加入した場合の試算を、
必ずやってもらってください。
なお、国民健康保険料は、市区町村によっ
て算定方法が違います。年額20万くらい違う
事もありますので、ご注意ください。
話しは変わるのですが、
教授予定者様の書込みを見て、
「やっぱり夜間LSだと、無理があるのかなあ」
と悩みはじめました。
でも、会社辞めて、順調に弁護士になると
しても、LSの3年と修習中の１年は、実質
無収入になるわけで、金銭的に限界に近く
なるし・・・。
どうするべきなのかなあ。
LSに受かる前から、悩んでしまっています。
育英会の奨学金が結構な金額出るから、地方国立なら生活費もなんとかなると踏んでいます。
コッパ役人さん
私も、昭和62年に大学院に合格し、役所を辞職してから、修士課程の２年間と聴講生の１年間は無収入で、妻の扶養家族になっていました。
しかし、その後は、大学の講師になれない関係上、平成２年から専門学校の講師をしつつ、妻と生まれたばかりの長女を養うべく、頑張りました。
平成12年に大学の専任講師になるまで、本当に苦しい日々でした。弱い人でしたら、自殺したかも知れないほど、専門学校のリストラで追い込まれました。
今、こうやって、生きていられるのも、人並み以上に努力した結果であると思います。国民皆中流社会といわれたバブルの頃、私は底辺階級で、本当に、爪に灯をともすという状況で生きていました。
ロースクールを本気で受験する社会人の皆様、人生は、自身で変えるものです。私も、そのお手伝いを本気でしますので、皆様も、本気で受験して下さい。
以前に退職宣言をしたと書きこみさせて頂きました。
実は・・・
諸般の事情で今回の受験を断念し、
来年の入学を目指すこととなりました。
適性試験の結果がおそまつであるということももちろんですが
万一合格できたとしても、
来年4月入学のメリット・デメリットを合わせて考えると
来年受験、再来年入学が一番ベストという結論を出しました。
会社にはすでに退社の意向を伝えていましたが（←おろか者）
大変理解のある職場で、遺留を望まれていたこともあり
白紙に戻してもらえることになりました(^^)v
ただ1年後に受験することは伝えてあります。
ということで、今年は全く受験しません。
（万に一つでも合格して辞退すれば、
来年受験のデメリットになるかもしれませんので）
これからの1年は、勝手を許してくれた会社へのご恩返しと
今年の各大学院の入試要項を参考に
来年受験に向け頑張りたいと思います。
皆さまのご健闘をお祈りしております！
↑補足
もっと事前によく考えろよ〜と言われそうですが
先週になって事情が変わってしまったのでした。
経済的な計画の基盤が揺らいだ、ということと
身内の健康的な問題が出てきてしまいました。
ですが、何とかこの1年でもう一度計画を練り直し
来年皆さまに追いつきたいと思います(^^)v
とん様
苦渋の決断だったかと思いますが、会社から慰留を望まれていらっしゃるのだし、退職を延期したことは、十分価値があると思います。あと少し働くことも「あり」でしょう！
今年の受験勉強の経験を活かして、来年頑張ってください。
私の場合は、今年の合格はまったく見えてこないので、職場にはまだはっきりとは申し出ていません。
なので、とん様の会社との関係はうらやましいです。
花さま
有難うございます♪
でも「苦渋の決断」・・・とおっしゃって頂くと
穴に入りたい気持ちでもあります。
今の心境を正直に申し上げると、
悔し涙にくれる、というよりも
どこか「ホッ」としている自分の方が正しいです。
やはり私には日常生活のぬるま湯を絶ち切って
一から始める根性と決心がそこまでなかったことを
改めて思い知らされました。
もう一度出直しです(^^)/
基本的に、法律では退職届って退職日からどのくらい前に出すべきものなの？
やはり1ヶ月くらい？
退職届を出しても2週間は出社しなければなりません。
＞＞[47]しつもんさま
（まったくの門外漢ですが）
まずは、就業規則によると思うのですが、法律云々というと[48]tttさまのおっしゃるように２週間なのか、と私も思います。
ご参考：民法第６２７条[期間の定めの無い雇用の解約の申し入れ]
但し月給制の場合は第２項の期間を以って報酬を定めたる場合に該当し、給料の〆日と申し入れ時期によって変わってきそうな気もします。（ex.末日〆の場合、当月の前半の申し入れなら月末で退職できるが、月の後半になると次月末まで退職できない？）
また、年俸制などの場合は、第３項の６ヶ月以上の期間を以って報酬を定めたる場合に該当しそうですから、３ヶ月前になるのかと思います。
どうでしょう？
（法学部ご出身の方も多いかと存じますので）