■ 大学別掲示板
関西地方の大学

関西地方の大学を志すかたのスレッドです。(メールでスレッド依頼をいただきました)

Posted by BBS_admin at 2003年09月01日 18:53
Comments
[1] とん(2003年09月02日 10:32)

一番乗りです♪
他の掲示板を覗いていたのですが
関東地方の方が多いように思い、
管理人さんにお願いしてこの掲示板を立ち上げて頂きました♪
関西地方の皆さん、
志望大学を問わず、色々と情報を交換する場にしましょう!

管理人さん、有難うございました(^^)/

[2] とん(2003年09月02日 10:46)

日弁連、DNCと適性試験は全て完了しましたが
(個人的にはDNC8月受験生も11月に受験することが出来るように
DNCに要望していますが)
恥ずかしながら両方ともパッとした結果ではありませんでした。
点数申告の掲示板では、
皆さん素晴らしい得点をおさめていらっしゃるのですが
各大学の合格ラインの得点に、
関東は関東、関西は関西、の違いがあるように思います
(悲しいかな、東高西低の傾向が・・・)。
金曜日の平均点発表が待たれますが
あきらめずに小論文対策をしようと思います!

[3] フォア(2003年09月02日 11:27)

中国地方には修道大学しかないですね。
それも学費が高い。
神戸に神戸学院などもありますから検討しています。
中四国だけで受験生1000人いましたから定員から考えれば相当な倍率になりそうですね。単純計算しても10倍だし。
田舎も厳しいですね。

[4] 関西のロー狙いの人(2003年09月02日 11:33)

私も関西在住で関西狙いです。 嫁が神戸で働いててそこそこ良い収入があるのでここから動けません・・・・ DNCがふるわず惨敗したので日弁連で受けれるところを狙っていますが、関西は日弁連使えるところ少ないですよね。
模試では常に5%周辺にいただけにDNCの惨敗は悪夢でした・・・・

阪大 同志社 龍谷 神戸学院 姫路獨協くらいですか。 受けれるところは全部受ける予定です。 同志社 龍谷くらいは受けてみようと思っています。 

[5] 関西のロー狙いの人(2003年09月02日 11:36)

中国地方といえば島根大学とかはどなんでしょう? 学費がかなり安くなるとの噂ですが・・・
(国の補助+地元の補助で?)
単身赴任が許されたら地方も受けまくってみたいな・・・

[6] とん(2003年09月02日 11:57)

私は通学などを考えると
姫路〜大阪が限度かなと思っています。
それも国公立はど〜逆立ちしても無理ですので
私立の未修コース狙いです。
今のところ考えているのは、西から書くと
姫路独協・神戸学院・甲南・関西学院・近畿 です。

そうですね、もし大学院によっては関東より合格ラインは低いとしても
倍率は厳しいものになりそうですね。

[7] とん(2003年09月02日 11:59)

ただ、狙えそうであれば
京都の大学も視野に入れていきます。

ただ神戸の田舎者ですので、京都っていう響きだけで
かなり遠い、と感じてしまうのですが。
受かったとしても、3年通えるのだろうか・・・。

[8] す(2003年09月02日 12:10)

関西圏にあるロースクールの説明会の情報はないですか?

[9] とん(2003年09月02日 12:59)

今てもとにはないのですが
受験会場でもらったLECの資料の中に
梅田スカイビルで各大学院担当者を呼んで
LECが行うロースクールの説明会の案内がありましたよ。

[10] とん(2003年09月02日 13:01)

捨てていないので探し出して
また書き込みますね。

関西にもたくさんロースクールが出来る予定ですが
管理人さんに個別の掲示板を立ててもらうには
あまりにも手間ですし、書き込みも大変なので
「関西地方の大学」という一括でお願いしましたが
早速こんなに書き込みがあって嬉しい限りです(^.^)

[11] とん(2003年09月02日 13:04)

今日当たり日弁連の結果が返送されるのでしょうか。
自己採点しているので得点は分かっていますが
記入ミスが心配なので、今さらながらドキドキです
(上ってるぶんには結構なのですが)。

[12] フォア(2003年09月02日 13:06)

島根大学は電話したら丁寧に応対してくれました。点数配分などの詳細未定なので後日ホームページに記載するとのことです。
姫路独協・神戸学院なども学費の値下げについて聞きましたが、今のところ表記のとおりに実行するとの事でした。
姫路独協あたりが個人的にはねらい目かなとも思ってたんですけど、そうでもなさそうですね。

[13] とん(2003年09月02日 13:09)

そうですね。
各予備校の個人成績表はアテにならないな、
というのがここの掲示板を見ての実感です。
関学を視野に入れているみなさん、
TOEICの10/26試験の締め切りは9/18ですよ。
忘れずに申し込みましょう!
といいつつ、まだ申し込んでいない私・・・。

[14] とん(2003年09月02日 13:14)

すいません、書きもれです。
個人成績表の各校の「志願者数」がアテにならない
と書きたかったのです。

[15] 海(2003年09月02日 13:39)

伊藤塾の龍谷大学に関するコメントをみると龍谷大学は文部科学省の審査で不適格とされたのではないかと疑ってしまうのですがみなさんどう思われますか。受験しようかと思っているだけに心配です。もし合格できたとしてもそのような大学で司法試験に合格できるものなのでしょうか。
(・・・といっても今回は適正試験の結果がものすごく悪くとても合格などといえる立場ではないのですが)

[16] moll(2003年09月02日 13:48)

 10月25日(土)に産経新聞社主催のシンポジウム&進学相談会が梅田スカイビルタワーウエスト10Fであるようです。         甲南、同志社、関学、立命館、大阪学院の法科大学院関係者の参加が予定されています。    

[17] 快(2003年09月02日 13:59)

はじめまして。
関西在住で、関西圏の大学を受験予定の快(カイ)と申します。
このスレッドは、荒れておらず、礼儀をわきまえた方ばかりのようですので、安心して書き込みさせていただきました。
適性試験、終了しましたね。みなさん、お疲れ様です。大阪大学で受験したのですが、恐くて答え合わせはできてません・・・。
龍谷大は不適格なのですか??私も受験しようかと思っていました。やはり、何もかも不安定な試験なので、受ける方も不安要素が多いですね。

[18] 関西のロー狙いの人(2003年09月02日 14:25)

うーん 不適格がいきなり出始めたわけですが、かなり政治的な物を感じますよね。 論文を書いてる実務家ってどんな人なのでしょうか? 論文を書いてる人がローで教えるに適格だという理由がいまいち分かりませんで・・・

まあ名選手、名監督にあらずで教えるに適性ある人と実務で適性のある人も別だとは思いますが論文との絡みが今ひとつ謎です。 文部省の影響下にある教授系な人の方が望ましいってことなのkなあー と無粋ながら考えたりしています。

取り合えず司法試験は文部科学省とは関係ないはずですよ。 就職においても関係ないとは思いますが、日本での就職に関してはより上位ローの方が有利ではありますね。 司法試験に関しても上位ローの方が回りのレベルが高い?と思われるのでやはり合格率にも差が出るとは予想されますね。 関々同立以上だとそこまで合格率に差が出ない予感もしますが・・・

全部推測です ハイw

[19] とん(2003年09月02日 16:05)

>関西ロー狙いさま

古いっ!

らしいですよ、年がバレる?
実は私も「関関同立」と言っていた頃の世代なのですが(^^ゞ
並びがビミョーに違ってきているらしいです。
さらに続きがあって「近甲龍○」とか何とかがあるとも聞きました。
最もこの話を教えてくれた人も現役生ではナイので
さらにまた変化があるのかもしれません。
最近のこの言い回し、知っている方がいらっしゃったら
ぜひ教えてください。

[20] 海(2003年09月02日 16:06)

快さん、関西のロー狙いの人さん、言葉が足りなくて誤解をまねいたみたいでごめんなさい。不適格とは以前にも新聞に載っていた教員教授のことです。
関西ロー狙いの人さんのおっしゃるとおり、文部科学省は司法試験に関係ありませんね。これからはこのようなことはあまり気にしないようにします。
パソコンにいまいちなれていないので、みなさんがしていらっしゃるようにアドレスをクリックすればすぐその画面をみられるように伊藤塾のその画面を紹介できなくてすいません。


[21] 関西のロー狙いの人(2003年09月02日 16:35)

今は関関同立って言わないのですかw
なんていうんでしょう・・・
ボクの頃は 産近甲龍といってましたよ 多分・・

実は大学受験とかもしたことないので自分の大学以外の事にはあまり詳しくなかったりします・・・

しかし今日届いたLECのチラシの中に入ってたロー72校の情報が乗った冊子を先ほど見てたのですが、関西は日弁連使えるところが本当に少ない。 中部だと全部?使えるみたいですし、関東だと使える箇所は多いです。 関西だけが極端に日弁連を使えるところが少ないのです。 ちょっと関西から出て行くことも考えてしまったりして・・・・

[22] とん(2003年09月02日 16:56)

そうだったのですか。

私は関西しかチェックしていなかったので
神戸学院がどちらでもいいってことは知っていましたが
他は「参考程度」というのばかりでしたので
日弁連の試験はマイナーなんだなぁぁって思っていました。
他の地方?では結構メジャーだったのですね。

[23] 関西のロー狙いの人(2003年09月02日 19:34)

日弁連と大学入試センターどちらでも良い大学

・国立
千葉大学 大阪大学 島根大学 九州大学 琉球大学

・私学
(関東)
東北学院大学 大宮法科 青山学院 成蹊大学 専修大学 中央大学 明治大学 明治学院大学 大東文化大学 東海大学 東洋大学 神奈川大学 関東学院大学 山梨学院大学
(中部)
北陸大学 愛知大学 中京大学 南山大学 愛知学院大学 名城大学
(関西)
龍谷大学 神戸学院大学 姫路獨協大学
(中国)
久留米大学 広島修道(検討中)
(九州)
西南大学


各地ごとの全大学に対するパーセンテージでいくと関西は極端に低い感じです。
でも並べてみてみると日弁連は結構使えますね。 明日成績表が届く?と思うのですがマークミスしてたら即死です。 遠くに行くので探さないでくださいw

[24] 大阪人(2003年09月02日 21:38)

関西で学費免除してくれるローって、どこがあるんでしょうか? 
多くはない(自分の)貯金で進学を考えているので、国公立狙いです。しかし、経済的負担の問題さえクリアできれば、私学も視野に入れようと思い始めているところです。
龍谷がその気だったようですが、認可さえ怪しい、との噂も聞きますよね……。

また、センターの結果を重視してくれそうなローについても、ご教授いただければ、幸いです。特に、既習者コースで。
実は、センターの結果が私にしては上出来だったのです(すいません)。しかし、多くの方がおっしゃっているように、センター以外の要素で、こんなものはいくらでもひっくり返せるでしょう。英語もGPAも法律知識も推薦書も自信がない私には、センターの得点をうまく活かすことを考えなければ、ロー進学はおぼつきません。

よろしくお願い申し上げます。


たとえ結果が良くても、悩ましい。枕を高くするなんてとんでもない。
適性試験って、なんなんでしょうね。

[25] 鳶(2003年09月02日 22:42)

元会社員のLSに興味ある者です。

関関同立・産近甲龍のほかの関西LSは大阪学院・神戸学院・姫路独協ですね。
「管理人日記(その四)」スレ[97]RYOさんの意見を参考にすれば入りやすい所に入って、がっちり勉強という手もあると言う方もいらっしゃるようですね。
社会人は、上位校というより、通学等スタイルが合うかどうかの方が重要ですし。
時間が貴重ですね。。。

大阪学院
(教員審査が済んだこの時期に)
ようやくPRにのりだしたみたいです。
適性は、DNC onlyです。
初年度は未修者のみ対象というのは
ちょっと特殊な感じです。どういうコンセプト?
社会人重点(15人優先枠)で
平日授業は4時10分からということですが、もっと遅くしないとサラリーマンは通えないと思うのですがどうでしょう。
こんなもんでしょうか。JR岸辺徒歩5分。

神戸学院は地元密着タイプでしょうか。
授業料が比較的低く設定されてます
(他校もこれから低くなるかも)。
早くから力入れてPRしてますね。
既習・未修両コース(40人:20人)。
社会人枠:規定どおり
適性はDNC・日弁連いずれもOK。
昼間授業。地下鉄長田から徒歩10分余。

姫路独協
在学期間の長短にかかわらず授業料一定?
社会人の味方「履修期限最長9年」とガイドブックにあります。長期戦OKですね。クセ球ひねりましたね。
30%が未修で、社会人枠不定。
適性はDNC・日弁連いずれもOK。
昼間授業。姫路駅からバス20分。
仕事と掛け持ちはできないすね。

下位校と呼ばれてますが、工夫してます。
全部、認可されますように。

[26] とん(2003年09月02日 23:00)

鳶さん、詳しい情報を有難うございます。
私も神戸学院大学の受験を考えているひとりです。
この大学には相性的にかなり好印象を持っており
(特に地元密着というのに惹かれています)
また、姫路独協も自宅から西の通学限度だと思い
視野に入れて考えていますので
いまさら認可されないと大ショックです。

だいぶ前の書き込みの返事になりますが
LECの合同説明会のチラシが出てきました。
9/27(土)の13:00-16:00の間で
大阪市立大学・大阪大学・京都産業大学
甲南大学・神戸学院大学・神戸大学
姫路獨協大学・龍谷大学の8校が参加するようです。
場所はLEC梅田スカイ本校とのことです。
参加無料・予約不要と書かれていますが
念のため連絡先を。 0120-092-579です。
国公立と私立が一緒なんてなんだかヘンな気もしますが
私の志望校が3つも参加するようですので
当日はメモ片手に参加する予定です♪

[27] とん(2003年09月02日 23:06)

いつの間にか書き込みが20件を超えていますね。
関西総合版、ということもあるのでしょうが
東大の掲示板に迫る勢いです♪

皆さま、おやすみなさい。

[28] mana(2003年09月02日 23:24)

はじめまして。社会人未修志望です。
私も関西のロー目指しています。
やっぱり学費が大変なので、国公立だけをいまのところ考えています。仕事に不満はないので、辞めてまで下位ローにいく勇気がない。
適性試験は7割強なのでちょっと厳しいですかね。英語が得意なので、英語重視の神戸が第1志望なのですが、足切られるかも。
とりあえず10月のTOEICで980超目指します。

[29] 関西のロー狙いの人(2003年09月03日 09:20)

>>大阪人さん
学費の免除ですが、私学の結構多くが成績上位者(1-6名程度?)に対して学費の免除を行うようですよ。 一度個別説明会のあるイベントに行かれて聞いてみたら詳しく教えてもらえると思いますよ。

>>鳶さん
姫路獨協の卒業まで最長9年って凄いですね〜 でも昼間に授業を行って最長9年ってのはどんな社会人が対象なのかな?

>>とんさん
私も神戸に住んでる関係から神戸学院と甲南と関学が元々の希望だったのですが、DNCがアポーンな関係で神戸学院に的を絞っています。

>>mana
7割強だと神大の脚きりは厳しそうですね。 英語の980は物凄い・・・・ 上智の英語枠とかいけてしまいそうな勢いですね。 私もDNCは74で同じくらいです。 昨日ここのサイトの雑談掲示板?かどこかでLECの途中経過の平均72.5ってのを見てへこみました・・・

[30] 104(2003年09月03日 13:12)

こんにちわ。
社会人未修枠希望です。

私も7割強にもかかわらず国公立目指してます。

>関西のロー狙いの人
7割じゃやっぱ神大きびしいですか。。
あの飛行機問題さえミスらなければぁぁ。

私の予想では関西圏の人は
ひそかに大阪市立志望の人がかなり多いのでは。。?

実際教員のレベルとかはどうなんでしょうね?

[31] 関西のロー狙いの人(2003年09月03日 14:03)

>104さん
厳しいと思いますよ。 1月25日の国立大学と重なってないのが痛いですね。 でも脚きりさえ逃れたら他の押しでいけるかもしれないので適性以外に何か押せるものがあったら諦めずに受けてみるしか!

大阪市立は人気ありそうですね。 関西の国立は、京都 大阪 神戸 市立 の4つなのですが、前者3大学は日本でも有数のエリート校ですからね。 市立なら・・ と考える人は多そうです。

[32] zargo49(2003年09月03日 18:58)

大阪市大は僕も行きたいところの一つですが、ネットで見ている限りでは、やる気あるの?って感じです。定員の発表も遅かったし説明会が開かれたという話も聞いたことないし・・
ひょっとして、2004年は間に合わず2005年開校をめざす・・なんて事にならないか心配です。市大関係者の方見てたら教えて下さい。

[33] た。(2003年09月03日 19:25)

大阪市立に関しては,
手を挙げただけなのか,
認可が下りるまで沈黙を守るつもりなのか,
いずれかでしょうね。

ともかく,国公立は学費が割安なので,人気は高そうですね。
大学入試センターの適性試験を採用するところが多い傾向があるので今年は激戦になりそうですが。(そういえば,阪大はどちらでもOKでしたっけ。)

個人的には,同志社にも興味があったりします。

[34] cottage104(2003年09月03日 20:30)

みなさんこんばんわ。
104というハンドル名使ってましたが
紛らわしいのでcottage104に改名します。

>関西のロー狙いの人さん
そうなんですよね。なんで日程ずらすのかなー、神大。全国から集まりそうですよね。
とりあえずまだあきらめませんよ!

>zargo49さん
市大やる気ないですよね。
でもそれ以上にやる気がないのが阪大です。
試験日いつなんでしょうね。。

[35] 関西のロー狙いの人(2003年09月03日 21:14)

阪大は25日にあわせて欲しい・・・ 日弁連つかえる私の受けれる範囲唯一の国立なので・・・ でも阪大の推薦状ってどんなのが必要なのでしょうか? 自分の事を良く知ってる家族・自分のことをよく知ってる友人・殆ど知らないえらいさん  どれがいいんですかね? 私は経営者側なので上司もいないよ・・・・

どなたかこのあたりの事を阪大に確認取られた方いませんか?

[36] gamma(2003年09月03日 22:13)

>関西のロー狙いの人さん
私は先日説明会に行きました。
曖昧にしか覚えてませんが、自営業の場合はどうするのか、というような質問が出ていたような気がします。
そのとき「推薦人の範囲をどう決めるかは難しい問題で、はっきりとは答えられない」と言っていました。
できれば、家族や学生時代の友人に書いてもらうのは避けた方がよいと思います。
一応配点10点ありますからね。
現在仕事上の関係がある人で、関西のロー狙いの人さん能力を仕事の面から評価してもらえる方にお願いするのがベストでしょう。

[37] You(2003年09月03日 22:53)

みなさん、はじめまして、私も神大か関学狙いの社会人です。
 確かに神大の日程は微妙ですよねえ、勘弁して欲しいです。
 ただ、併願組も多いでしょうから脚きりラインは低めにするのでは、と楽観視しています、甘いかな。補欠とかもあるのかしらん。
 とにかく英語がんばるぞ。

[38] 関西のロー狙いの人(2003年09月03日 23:36)

>Gammaさん

情報ありがとうございます!
仕事上関係ある人にも今一頼みにくいですよね・・・ 逆にちょっとだけ知り合いくらいの人に頼むのが気が楽なんですよね・・・・ むう 悩ましい。。。

[39] 鳶(2003年09月04日 22:53)

「小論文」スレでも話題になっていますが
梅田近郊オフライン学習会(あるいは情報交換会)が実現すればいいですね。
そういう顔なじみは数年後仕事関係でも活きますね、きっと。

[40] 関西のロー狙いの人(2003年09月05日 09:26)

>鳶さん
もし実現するなら私もお誘いください〜

[41] ほんと(2003年09月05日 09:31)

どちらでも提出可能といった場合、
二つ受けてよい方を提出する方が殆どだと思います。
さらに適性試験の配点上の重要度が高い。

阪大も大変だー。

[42] 関西のロー狙いの人(2003年09月05日 12:00)

確かに阪大は狭き門ですね・・・
適性の配点高いので適性エリート達が殴りこんでくる予感・・・

さあ 私は記念受験っぽい雰囲気になってまいりましたw

神戸は逆に適性の脚きりさえ逃れたら他の要素で戦えますね。 上位300番に入れて他の要素に自信があるならチャンスあり。

しかし国立の中だと名古屋大の適性重視は物凄いですね。 300点中200点が適性だとか・・・

[43] zargo49(2003年09月05日 17:39)

34番のcottage104さん、
阪大はやる気十分です。試験日が決まらないのは東大や京大と同じ日にするかどうか迷っているのでしょう。神大みたいに京大を惜敗した優秀なひとを狙うかどうか。JLFの点数が良くてDNCがイマイチの人々が阪大を狙うだろうから、京大と同じ日でも優秀な人が殺到すると思います。僕って推理力満点?

[44] ほんと(2003年09月05日 17:58)

しっかし阪大はいつ決定するんだー・・・。
遅すぎ。

[45] gamma(2003年09月05日 23:27)

>関西のロー狙いの人さん
神戸の足切りは適性6割、他4割なので適性の10点差は6点差。
英語はTOEIC700程度から段階的に評価となっているので、例えば900あれば4,5点は稼げるでしょう。
他に他学部卒や修士号は加点対象となって、これも最大で5点くらいは考慮されると思います。
適性75点でも資格や成績しだいでは、適性90点だけの人と互角に戦えると思います。
私は適性8割くらいでしたが、ぼちぼちの英語と他学部修士で足切りクリアを目指すつもりです。
もちろん適性のみの阪大も一応は出しますが、こちらはかなり厳しそうですね。

[46] 関西のロー狙いの人(2003年09月06日 00:59)

なるほど 神戸の足切りは適性だけで判断するんじゃないんですね。 適性今一でも他要因次第でいけるんですね〜

英語980点な人だと74点でもそれだけで80点くらいの人並にはなるんですね。 ある意味神戸も厳しいですね・・・

[47] (2003年09月06日 01:24)

こんばんわ。

> zargo49さん
そうですか。やる気ありますか、阪大。失礼しました。
確かにJLF、DNCの両方の高得点者が集まるのでハイレベルになりそうですね。
せめて試験日25日にかぶせてくれないかな。

妻から関西の国公立ロー限定の指令を受けているのですが、私の適性の成績はJFL224点&DNC78点(おそらく足切りラインちょい下?)。

神大と阪大とで試験日がかさなった場合どちらにしようかというのが一番の悩みです。
(偏差値としてはJFLの方が若干良いので阪大?と思うのですが、なんとも中途半端なので)
おなじ悩みを持っている方もたくさんおられるのでは?

とはいえやはり今は地道に小論、英語の勉強ですね。

[48] cottage104(2003年09月06日 01:28)

↑すいません。慌てて名乗るのを忘れていました。↑はcottage104の発言です。

こんな時間までの残業で頭がボケてます。。

[49] gamma(2003年09月06日 01:32)

27日のLEC説明会に参加できなくなりました。
国公立が参加ということで行きたかったんですが、残念です。
こういう説明会って秋以降まだ行われるんでしょうか?
どなたか阪大とか神大のブースにいかれる人がいたら、足切りの設定をどうするのか聞いてきてもらえませんか。
一番気になることなので。お願いします。

[50] cerdik(2003年09月06日 07:34)

関西スレのみなさん、はじめまして。未習、社会人です。関東在住ですが、北海道から沖縄まで受験計画があります。神戸も考えていたんですが、適性の悪さにどうしたものかと思っていました。〔45〕gammaさんの情報で出願するだけしてみる気になりました。

[51] (2003年09月06日 11:48)

>gammaさん
神戸大学の足きりについて、適性がすべてではないとの情報ありがとうございました。
私は上で書いたとおりDNC74なので、もうだめかと諦めかけていました。
でも英語は多分良いほうだと思うので、TOEICの点数とぼちぼちの経歴で当たって砕けてみようと思います。
少し前に読売に出ていたように、国の補助金で私立と国公立の学費の差が本当に30万くらいになるなら、関学特別枠受けようかな。
LECの27日の説明会いってみます。なにか情報あったらお知らせします。でも神大の説明会の日は学会の最終日…ショック…。

[52] mana(2003年09月06日 11:49)

↑名前書くの忘れていました…

[53] 関西のロー狙いの人(2003年09月06日 11:59)

私は大昔にあるスポーツで国体に出たことがあり、それで関学の特別枠について個別説明会で聞いてみたことあるのですが、日本代表クラスでないと厳しいと言われました・・・ 特別枠キビスイ。 キリスト教の学校なのでそちらの宗教のボランティア実績などでも評価されるらしいですね〜  心当たりある人は個別説明会で関学にGO!してみるしか。

[54] みゅ(2003年09月07日 22:55)

こんばんは。

関東在住ですが、母校の神戸が第一志望のため、LEC説明会に行こうと思っています。
大学入試ではそんなにレベルが高くなかったため、ちょっとなめてかかっていたのですが結構人気がありますよね。難しそうかも。。

それはそうと、関学特別枠、やはり厳しいのですか。。
私は、宗教絡みで(こう書くと怪しいですが。)トライしようと思っているのですが。。
説明会ででも聞いてみよう。
情報、ありがとうございました!

[55] Chan(2003年09月07日 23:55)

大阪界隈法曹志望者の会(仮称)予告の件
 
私の友人(行政書士)が関西LSを受けるんで、二人で小さな
会(小論文検討)をしようかと話してます。

小論文検討は、メーリングリストを使ってやろうという方針です。
ネットだけのつきあいでない、リアルな情報交換(まずは名刺交換)を考えています。
顔合わせをしたいので、オフ会を9月28日日曜日6時ごろに設定したいと思っています。
場所はこれから探します。

・関西の LS志望者限定、
・梅田近郊オフ会(9/28)に参加可能な、
・未修コース志望の、
・社会人(司法書士・行政書士・会社員等、特に限定しません)
を対象とするつもりです。

ちなみに私は大学教員でLSは受けません。

うまくいかなければすぐ解散するかもしれません。
けれども、テストケースとしての意味はあるものと思います。

希望者の方いらっしゃいます?

[56] Chan(2003年09月08日 14:43)

[55] 大阪界隈法曹志望者の会(仮称)予告の件案内の続きです。

MLアドレスは、参加者以外には知らせないようにします。
参加希望者は、brokenbow@infoseek.jp へ参加したい旨のメールをお送りください。
募集は予定人数8名程度で締め切ります。

9/28のオフ会を経て本参加が確定するまでは、ハンドル名で参加し様子を見て頂いて結構です。

MLでは、ウィルスの混入を防ぐために、HTML形式及びファイル添付での投稿はできないようにします。ファイル添付なしのテキスト形式の投稿のみ可能です。
無料で利用できる MLのため、投稿には広告がつきます。また、週一回の割
合で、infoseek社からコマーシャル・メールが届きます。この二点について
は回避できませんのでご容赦ください。

[57] 鳶(2003年09月08日 14:55)

関西のロー狙いの人さんへ
大阪近郊オフ学習会が実現すれば・・・
という話。

関西のロー狙いの人さんが既習者でないなら
上の「大阪界隈法曹志望者の会(仮称)予告の件」へどうぞ。
ご要望のとおりお誘いしましたよ。

[58] 京都のロー狙い(2003年09月10日 00:39)

来年以降に進学を考えているものですが、適性試験が70%だと足切りにかかってしまうのでしょうか?
個人的には京産を考えているのですが、通学可能なら神戸学院も受けてみようと思います。

[59] 鳶(2003年09月11日 00:55)

大阪学院大学が平日の開講時間について変えました。
8月のパンフレットには
火曜、水曜、木曜、金曜
午後4時10分〜午後5時40分(4講時)、午後5時50分〜午後7時20分(5講時)でした。[4時間目は「4講時」と言うのか]

現時点のサイトでは
19:30−21:00(6講時)が追加され、全体が延長されています。
http://www.osaka-gu.ac.jp/l_school/cc/index.html

科目がかち合いすぎるのか、サラリーマンに配慮したのか、いずれかではないでしょうか。
でも後者なら必修科目が4講時に来ないように配慮されるのでしょうか。6講時の授業ならサラリーマンも仕事と掛け持ちしやすくなりそうです。

[60] た。(2003年09月11日 01:55)

社会人に配慮するなら,夜間や土日(日曜は稀でしょうが)に授業をやるのが一般的です。
法科大学院に限らず,社会人を受け入れている多くの大学院研究科が夜や土曜の授業をおいています。

一方,科目が重なるのだとしたら,きっと学部等と重なるとか,
あるいは実務家教員のスケジュールの問題かもしれません。

[61] ランキング(2003年09月11日 03:00)

 サンデー毎日に法科大学院のランキングが出ていましたが、適性の点数からみると大学入試ほどには差が無いのではないかという気がします。つまり何処の大学院でもそれなりに難しいのではという意味ですが。大学入試の難易度で法科大学院の難易度を判断することは出来ませんね。私は通学の関係から龍谷志望なのですが、15位と予想以上に人気が高くて厳しい倍率になりそうなので心配です。

[62] ぶー(2003年09月11日 17:05)

確かに、サンデー毎日の法科大学院ランキングでは、大学入試ほどは、大学間の差はないように感じます。

多少、学費の面から国公立の難易度は高くなるのでしょうが、やはり腐っても法科大学院ということで、間違っても定員割れするような大学はないでしょうね。

医学部のように、国家資格の受験ができるのなら、どこでもいいという人は結構、多そうですね。

[63] まめ(2003年09月11日 17:48)

社会人に配慮の点ですが、大阪学院大学では、土日にも授業があって、しかも朝から晩までみっちりあるみたいですよ。全てが必修かどうかはわかりませんけれど。
先生方も大変ですね。(^_^;)

[64] サンデー毎日より(2003年09月12日 01:32)

 サンデー毎日のランキングによると神戸学院大学がかなり高い所にランキングされていますね。これはたまたまなのでしょうか。
ただこれらのデーターはあくまで適性試験の平均点なので個人の志望校決定には大して役に立たないような気がします。初年度は全てが手探りといった感じですね。
 

[65] totoro55(2003年09月15日 08:03)

大阪学院大学を受験対象にしています。近年は学部の志願者数も急減しているようで、院の方もあまり人気がありませんね。どなたか理由をご存知ですか?

[66] showjack(2003年09月15日 08:15)

ズバリ、学費です。法学部では日本一の高額。年に172万くらいは要るはずです(ロースクールじゃなくって、学部ですよ)。JRや阪急の駅から徒歩5分と、立地条件なら他にひけをとらないのですが・・・

[67] zargo49(2003年09月15日 18:36)

大阪市大もようやく説明会やりますね。

9・27(土)LEC梅田で七大学合同
11・12(水) 18:30から中ノ島中央公会堂

出来る限り参加するつもりです。足切りされるかも知れないけれど・・・

大阪大学 DNC85 JLF240
大阪市大 DNC80くらいで切られるかも
入試日程未定だから何とも言えないかな

[68] purin(2003年09月15日 22:52)

先日辰巳京都校で行われた京産・RITSの説明会行ってきました。

両校ともに、適正試験の割合は3割ほど、小論文、面接に重きを置くとのこと。
適正試験の取り扱いには大学側も困っているとの内情なども教えていただけました。
立命・・・適正試験でどこまで能力を測れるか疑問
京産・・・一定の能力を測るには適していた試験であった

両校ともに1月に行われる前期(?)試験で大方の選抜を終わらせたいが、併願校がどうなるか、実際入学する人数の歩留まり率がどうなるか?など読めない部分が多すぎるとのことでした。
また、立命の採点方式としては、適正試験+小論文+面接を基本として、その他のアピールポイントを受験生平均点より上の受験生にたいして加点していく方式をとるそうです。
TOEICを例に挙げると、受験生平均が700点だとすれば、700点以下は0点それ以上の受験生に対して傾斜配点していく。

社会人にとっては適正の点数が悪くてもそれ以外でカバーできるような言い回しでありました

[69] purin(2003年09月15日 23:00)

上記に補足
京産大では、試験要綱発表の際、資格に応じた配点を発表すると明言しておりました。
不動産鑑定士は何点、医師は何点という感じで一覧表を公表するとのことでした。

足切に関して立命より、面接、ディベートで試験を行える人数に絞り込むと考えてくださいと発言があり、A方式(衣笠キャンパス)での受験生は400人〜500人に絞り込むようです。

関西の大学説明会に出席された方の情報をお願いします。

[70] rocket(2003年09月16日 03:39)

大阪学院について。自分も一応考えたので友人から情報をとりましたが、まったくのはりぼて老スクールだとか。もし認可されたら当局の目は節穴、名ばかりで実のないことやって学生から訴えられるのがおちらしいとか言ってましたよ。

[71] totoro55(2003年09月16日 04:24)

 >showjackさん 情報をありがとうございました。早速ヤフー等で確認しました。確かに学費が高いですね。大学も悪くないし、立地が良いのに志願者数が少な過ぎる・・。何故だろう?と思っていました。
私は小売業者ですので、競争上日々売価の変更を迫られています。ですから受験生の学費に対する対応は、手に取るように実感できます。でも他の理由(近い将来の淘汰の可能性等)でなくて良かった。大阪学院を受験対象に入れておきます。
ローの無い、ど田舎県に住んでいますので、来春は多くのものを捨てて県外へ出なければなりませんが、適性試験の結果がとても悪かったので受験対象のローが絞られています。
その意味で[68] purinさんの<適正試験の割合は3割ほど、小論文、面接に重きを置く><適正試験でどこまで能力を測れるか疑問(立命)>という情報は大変ありがたいです。地域社会のリーダーの一人として市民に貢献するためにも、関西のローを照準に合わせ、これから小論文の勉強にとりかかります。

[72] totoro55(2003年09月16日 04:57)

 ウッ!! ショック!? 大阪学院について。もう一度、情報収集しなおします。>[70] rocketさん、ありがとう。

[73] bon(2003年09月16日 15:43)

立命館が適性を軽視する予定って本当なんですか??
今年の春に大学の説明会に行った時は適性重視だ、という趣旨の説明があったんですが・・。
本当だとすると本当に変わり身の早い大学ですね・・。

[74] 続・立命(2003年09月16日 15:53)

立命館の入試についての質問なのですが、既習者として受験する場合、試験のない商訴科目については、やはり、学部で履修しているか、法学検定or既習者認定試験の成績表を提出するかでもしないと、入学を認めてくれないのでしょうか?
それとも、入試の対象である法律試験(3科目or 3科目+1)の成績さえ良好であれば、合格させてもらえるのでしょうか?もしどなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、是非ご教示下さい。よろしくお願いします。

[75] showjack(2003年09月16日 18:47)

[70]〜[72]
totoro55さんへ。ここのロースクール、情報公開が極めて遅かったですね。準備不足だったのかも。HPに掲載されたのがようやく8月1日。もうこの時点では他の申請校はほとんどHPで宣伝してましたよ。週刊誌の特集で「ここ、やるつもりなのか」と初めて知ったくらいですし。学部で俗に言うFランクとかに格付けされている下位校は、スタッフが他校のロースクールに根こそぎ引っこ抜かれて、来年度あたりから学部の授業すら火の車状態になるらしいですから、ましてやローのスタッフは貧弱に(年金生活組だけ)なるのでしょうね。「老スクール」(rocketさん)とは言い得て妙。ただ、老=lowと断定できるかはわかりませんし、壮年スタッフだが特定の思想・信条に偏ったメンバーばかりというところもありますしね。HPでの情報開示度や各種説明会の積極開催・参加度も基準にされてはいかがでしょう。

[76] purin(2003年09月16日 22:12)

立命アンド京産情報を欠かせていただいた者です
少し御幣がありました。適正試験の重みに関しては軽視というわけではなく、それだけで決まってしまうような試験方式にはしないということです。
聞いたことを他の人に伝えるのって難しいですね。これも小論文の練習だと思います。

私の推測では大学にとってメリットの有る人材を取りたいということかと思います。大学の求めるメリットというものが、単純に合格率を稼げる人材なのか、他に専門を持っていて特定分野で勝負できる人材(その後の大学の名声を高める人材)なのか悩ましいところです。
ちなみ「私、薬剤師免許持ってるんですが・・・」というと、表情が変わったので後者の方かと感じました(いや、社会人としてはそう思い込みたい!)

[77] purin(2003年09月16日 22:13)

立命アンド京産情報を欠かせていただいた者です
少し御幣がありました。適正試験の重みに関しては軽視というわけではなく、それだけで決まってしまうような試験方式にはしないということです。
聞いたことを他の人に伝えるのって難しいですね。これも小論文の練習だと思います。

私の推測では大学にとってメリットの有る人材を取りたいということかと思います。大学の求めるメリットというものが、単純に合格率を稼げる人材なのか、他に専門を持っていて特定分野で勝負できる人材(その後の大学の名声を高める人材)なのか悩ましいところです。
ちなみ「私、薬剤師免許持ってるんですが・・・」というと、表情が変わったので後者の方かと感じました(いや、社会人としてはそう思い込みたい!)

[78] purin(2003年09月16日 22:19)

ダブルポストすいません。
立命補足です。
既習者として受ける場合の試験科目以外の部分に関しては「基礎の1年分は能力があるとして2年で卒業とする基本原則を考えてください」とのことです。つまり、当該範囲の学科成績、短答式合格、日弁連の試験など何らかの形で能力証明を示す必要があるということです。
この辺りは強く発言されてましたので、既習者については大きな関門になるかもしれません

[79] ぽとす(2003年09月16日 23:00)

>[70] rocket殿
知り合いが大阪学院の関係者です。はりぼてだとか何とか不愉快な中傷です。悪意を感じます。

[80] 続・立命(2003年09月16日 23:13)

>>78
貴重な情報提供ありがとうございます。
なるほど、やはり、入試を受けず、しかも学部などでとっていない既習者認定対象科目はそれなりの手当が必要なんですね。

[81] ぽとす(2003年09月16日 23:14)

>[75] showjack殿、情報公開は遅かったようですが、ここに来ての大阪学院のPRはスタッフが審査をパスして来春開設の目処が立ったということでしょう。rocket殿は節穴よばわりされていますがその認可を取るのが先決なんでしょう。おっしゃるようにスタッフが高齢でも一概に悪いとは言えないはずですし基準をクリアできていれば評価できるんじゃないですか。産経新聞ロースクールイベントでも出展するとLSNでも紹介されているので説明会もこれからでしょう。「HPでの情報開示度や各種説明会の積極開催・参加度も基準にされてはいかがでしょう」というのは言えますね。

>[72] totoro55さん、おっしゃるようにご自身の目と足で情報収集されるべきでしょう。説明会やキャンパスに行ってみればいいじゃないですか。それに各LSの姿が見えてくるのはこれからですよ。設置認可まではいずれにしろ流動的なんですから。掲示板に左右されず確かな情報に基づいて、ご自身の事情に照らして考えればいいじゃないですか。

[82] purin(2003年09月16日 23:32)

今日はたびたび登場
ぽとすさんに同感です。
うわさ、憶測はもう結構という感じがします。
9月は合同説明会ラッシュですので、自身で参加し、直接大学教官と話すことが大切だと思います。立命松宮先生もたびたび「○月の説明会には参加されたんですか??」など受験生に質問されてましたし。
教官からのぶっちゃけ話も聞かせてもらえます。小論文・面接対策にもなると思います。

ただ、私のように遠方(山口県)に住む社会人の場合説明会への参加もおぼつかない状況ですので、ぜひ皆さんの説明会リポートを読ませていただきたいと考えている次第です。

[83] purin(2003年09月16日 23:35)

ぶっちゃけ話の一例
「法科大学の教官の認定がありましたが、東大でも数名(多分1名)不適格と結論されたんですよ〜」なんて話も。(当然その後はうちは全員「適」と認められてますってな話が続くんですが)

[84] showjack(2003年09月17日 01:02)

前回はプロバイダのサーバーが不調だったようで、しつこくPostを押したため、二重投稿になってしまいました。すみません。
>[81]ぽとす様wrote;
>>ここに来ての大阪学院のPRはスタッフが審査をパスして来春開設の目処が立ったということでしょう。
 伝え聞くところによりますと、スタッフが審査をパスしたか(全員)どうかがわかるのは、ちょうどトップページでリンクされている産経のLSイベントが開催される直前らしいですよ。ですから、その頃までは情報に要注意ですね。大阪学院の教員候補者がすでに全員合格なら、大丈夫なのかもしれませんが。それにしても、どんなメンバーなのかHPで公開してくれないものでしょうか。

[85] totoro55(2003年09月17日 04:22)

 ぽとすさん、ごめんなさいね。僕が原因で不愉快な思いをさせて([79])しまって・・。
 OG大がある地区の近くに叔父が住んでいて、新大阪や西中島南方の駅はよく利用するんですが、岸辺駅は利用したことが無く、それでOG大へも行ったことがありません。
 朝早くに大阪へ行っても、マイドーム大阪の見本市へ顔を出したり、材木町で包装紙やペーパーバッグ類を吟味しているうちに、もう夕方です。叔父の家へ1〜2時間顔を出してから夜のフェリーへ飛び乗り(?)、翌朝は何も無かったかのような顔をして、いつものとおり店で仕事をしています。
 そんな毎日が続いていますので、(OG大から資料を送ってもらったり、HPも覗いたりしているのですが)LSについては皆さんからの情報が頼りなんです。いずれ、説明会やキャンパスへも行って見たいとは思っていますが、いくつかの団体の役員としての県外出張や企画・協議に日々忙殺されている上にLS入学にも取り組んでいますので、店の経営にジワリと影響が出つつある状況です。
 purinさんのご意見[82]も貴重ですが、少なくとも僕が居るうちは「店をツブサない」という責任もありますので、あなた同様<説明会への参加もおぼつかない状況>なのです。皆さんから情報を提供いただけることはありがたく思います。

[86] 続・立命(2003年09月17日 08:49)

関西の大学がもっと積極的に他の地域の説明会にも参加してくれるといいのですが、現状では掲示板等の情報に頼らざるを得ないところもあります(一部の大学は東京などでの予備校の説明会に参加しているようですが。Q&Aも工事中のところもありますし)。
ですので、今後も有益な情報がありましたら、ひとつよろしくお願いします。

[87] Chan(2003年09月17日 11:43)

[56] [55] 大阪界隈法曹志望者の会(仮称)の件です。

数人のメンバーがそろいましたので大阪界隈法曹志望者の会(未修・社会人・関西ロー志望の小論文等検討&情報交換のオフ会&MLクラブ)の
入会受付を本日24時をもって締め切らせていただきます。

掲示板の存在に感謝申し上げます。

[88] deuce(2003年09月17日 16:05)

みなさん、はじめまして。
関大の説明会に行ってきました。
1月試験の定員は130人。定員6倍で足切り。
600人は適性上位から選び、残りの180人は書類審査だそうです。

[89] まめ(2003年09月18日 12:15)

6倍って、某大学が3倍などといっているのに比べたら、けっこう多いですね。
あとの180人は書類って・・・。ある程度適性も見るんでしょうけど、なんか不公平感否めません(^_^;)

[90] totoro55(2003年09月18日 16:30)

まめさんは関大の6倍っていう数字にご不満かな?僕は、deuceさんが教えて下さった関大のやり方([88])、大賛成ですね。適性試験で負けても「総合力では負けない」、そういう受験者も多数いることでしょう。
 皆、聖人君子ではありませんから個々的には欠陥もあるでしょうが、それでも、適性試験では計れなかった別の角度(?)からの判断力や知識・思考形態を含めて「その人が積み上げてきた経験と全人格を勘案し、LSの合否を判断して欲しい」と思いますね。
 書類審査で再浮上できるチャンスが増えた、と感じた人も多いじゃないでしょうか。

[91] zargo49(2003年09月20日 15:19)

purinさん、deuceさん、説明会の情報ありがとうございます。88番の関西大の情報は9・14にWセミナなんば校でやった合同説明会のものですネ?これは僕も行ったので、補足いたします。
 関西大の一次はおっしゃるように書類選考で800名程度に足切り、二次はA日程1・18で定員130名のうち120名くらい、B日程3・07で残り10名くらいを選ぶとのことです。
 この日は龍谷と中京大との三大学合同説明会でした。中京大の橋詰先生の説明は迫力がありました。米国仕込みのプレゼンテイションか・・。具体的な情報はネットで見てくださいということでした。龍谷への質問はWセミナでやっているのに主にイトマコ先生についてでした。個別相談会には参加しなかったので、これ以上の情報はありません。

[92] まめ(2003年09月20日 16:42)

totoro55さん

いえいえ、6倍、といわず、二次を受けられる人数は多ければ多いほどよいと思います。本当に優秀な人材をとりたいのならば、足きりなんてなくてもいいと思うくらいです。
「不公平感」といったのは、600人が適性で、残りの180人は書類で、という部分についてです。
それなら、最初から全員について適性と書類とをあわせて選べばいいのに・・・と思ったのです。
180人の方は、大学が恣意的に選べそうな感じがしたので。
何ののための適性試験かとも思いますし。

[93] totoro55(2003年09月21日 19:18)

 「最初から全員について適性と書類とをあわせて選べばいいのに・・・」まめさんのご意見([92])には賛成です。
 あれからしばらく関大をリサーチしていました。600人枠・180人枠、いずれにも入れそう。180人枠の人たちは書類審査の面では大差ないでしょう。その中から2次試験に「30人位が最終合格」(仮に)とすると、勝負は小論文のみ。LECの併願大学順位表などから判断すると、小論文だけで上位に食い込み最終合格できる可能性はそんなに大きくはない。
 授業料や奨学金の明細もまだ決まらないようだし・・。リスクを回避して、他のLSをリサーチしなおそお〜っと。他のLSも入試をもっと工夫し直さないのかなあ?

[94] ジェフ(2003年09月23日 03:15)

北大,九大などの地方有力大学と,大阪市立大,関関同立など関西中堅大,関西で弁護士をするとして将来的に有利なのはどちらなんでしょう?

[95] totoro55(2003年09月23日 10:31)

 ジェフさん。「関西」の範囲が明確ではありませんが、現在の生活基盤が大阪及びその周辺の府県ならば、北大や九大などへは行くべきでは無く、地元の大阪市立大や関関同立その他のLSへ行くべきでしょうね。弁護士業も商売です。顧客無くして成り立ちません。
 僕の場合は今までに延べ十数万軒を自分の足で歩き、既に約5千人分の友人・知人・顧客の名簿を作っています。もちろん一軒残らずその家の特徴を自分の頭にインプットしていますので、仮に無事に受かって弁護士を開業したときには、その日からすぐに一軒一軒挨拶回りをすることができます。
 でも、もしあなたの現在の交際範囲が(仮に)数百人止まりならば、地元のLSへ入り、開業しようと予定している地域で(絶え間無く)一人でも多くの知り合いを増やして行く、そういう努力を(LS生の間中も)すべきだと思います。何故なら、弁護士を開業してからのち、依頼者がどれだけ訪ねてきてくれるか?それは、ご自身の交際範囲の広さに大きく依存すると思われるからです。
 我が県にはLSが無いので、僕は他県等へ出て行くしかないのですが・・・。

[96] beam(2003年09月24日 02:01)

>まめさん
今回の適性試験って「意味ある試験」だったと本気で思いますか。大学受験したことがある人であれば、1回目に2点だった人でも11月に2回目受験すれば、94点取得することは、充分可能な内容だと思うのですが。

[97] beam(2003年09月24日 02:01)

>まめさん
今回の適性試験って「意味ある試験」だったと本気で思いますか。大学受験したことがある人であれば、1回目に2点だった人でも11月に2回目受験すれば、94点取得することは、充分可能な内容だと思うのですが。

[98] totoro55(2003年09月24日 03:23)

 beamさん、まめさんの前にちょっと割り込ませてくださいね。
 以前に、あるママさん受験生も言っていましたけれど、8/31のDNCテストはよく読めば正解にたどり着ける問題ばかりでした。試行テストも一般的社会人にとって、やさしい問題でした。
 それなのに社会人、特に年配の社会人からは、8/31に高得点を取ったという話をほとんど聞きません。そして、このLSNのどの板でも年配の社会人からの書き込みがほとんど無いように思えます。その原因は適性試験の結果にあったのではないでしょうか?
 受験勉強から20〜30年以上も離れていた年配(?)の社会人の多くは、ほぼ「惨敗」(8/3、8/31の何れも)だったのではないでしょうか?それは何故でしょう?年配の社会人は法曹にふさわしくない人たちなのでしょうか?否、そうではありませんね。むしろその逆でしょう。
 もし、8/31のDNCテストで高得点を取った者が法曹にふさわしいと仮定するならば、来春高校生達が受ける「共通テスト」のときにでも、高校生達にも適性試験を受けさて見たらどうでしょうね?きっと高得点者が続出して「法曹にふさわしい」沢山の高校生達が出現し、その高校生達をどう扱うべきか、新たな問題が生起することでしょう(勿論「大学卒と同程度」という制約はありますが)。
 上の方で、検討に検討を重ねた結果の「適性試験」であったとは思いますが、その反面で、多くの課題を抱えた「適性試験」であることも事実だと思います。

[99] まめ(2003年09月24日 18:28)

>beamさん

適性試験が「意味ある試験」だったとは、全く思ってませんし、ここでそう書いてもいませんよ。

>何ののための適性試験かとも思いますし。

と書いたのは、
何のための適性試験?=法曹の適性をみるための試験じゃないの?
というつもりではなく、
何のための適性試験?=ロースクールの入学試験のための重要な試験じゃないの?
という意味です。

一応(←11月のことがあるので、一応としました)平等に「受ける」機会を与えられた適性試験で足きりをされるのは仕方ありませんが、書類だけで足きりをされては、ちょっと不意打ちもいいとこだと思ったわけです(涙)。
けれど、考えてみたら、88deuceさんの書き込みを見て、関西大学の書類審査は適性試験を原則考慮しないものと思ってしまいましたが、もしかしたら、この辺私が勘違いしてるのかもしれません。
その辺明らかでないので、この話題は私からはこの辺で失礼させていただきますね。
ありがとうございました。

[100] ジェフ(2003年09月25日 00:23)

>totoro55さん,レスありがとうございます。
すごいですね,5000人の情報が頭に入ってるんですか・・・
確かに弁護士は客商売,早いうちから人脈を広げておくのには関西でロースクールに入った方がいいのでしょうね。

[101] (2003年09月25日 20:30)

皆さんこんばんは。

関東在住のものですが、関西の方々に質問があります。
関西の方々は、ローの併願をどう考えてるのでしょうか?
例えば、京大・阪大・神戸を志望する人は、どこの私立を志望してますか?
関西の私立を受けるのか、東京、名古屋まで遠征するのか?
今後の参考にさせていただきたく思います。

[102] す(2003年09月26日 11:35)

京大未修志望。併願は同志社。同志社は早稲田とかと同じ日程だから、関東方面は受けないな。関東まで行くのめんどくさいから、実家が関東の人じゃないと遠征しないんじゃないかな。
ところで75点は京大未修アシきりかな。

[103] (2003年09月26日 11:40)

同志社は早稲田って同じ日程なの?
はじめて知りました。
同志社の日程ずっと待ってのに、、。

[104] (2003年09月26日 12:26)

>す さん

書類次第じゃないでしょうか?
光るものがあれば点数は気にすることは・・・

で、同志社受かったら、入学金は払うんですか?
東京なら、東大・一橋の人は、早慶合格なら入学手続きをし、それ以外の国立なら国立不受験という選択もあると思いますが・・・

[105] す(2003年09月26日 18:49)

同志社なら払うね。行く気はあるから。でも、その上で国立は受験すると思う。両方受かったら、という話はまだ考えてないです。
 
同志社の日程は、河合塾のカレンダーで知りました。

[106] zargo49(2003年09月27日 17:36)

98番のtotoro55さん、
僕も「年配の社会人」です。ここの掲示板を見るようになって初めてスレ(sled?)だのレス(response?)などの専門用語を覚えました。
102番の す。さん、
75点だと京大はたぶんアシ切りされるでしょうね。僕は80点で伊藤塾のリサーチで阪大はE判定でした。伊藤塾へ点数を出した阪大志望者のなかだけで順位370番、他にJLFやDNCの追加試験もあるんですから、E判定となるのもナットク・・・私大でも・・・と預金通帳をながめています

[107] S171(2003年09月27日 22:37)

http://www.kyodai.jp/lawschool/lsindex.htm京大ロースクール頁が
9月25日にリニューアルしたみたいですよ。

[108] JOE(2003年09月28日 03:23)

106の方に質問です。
75点だと、京大があしきりという根拠は何ですか?学部成績などその他の資料も考慮して判断するのですから、まだわからないんじゃないですか?

[109] とん(2003年09月28日 11:08)

しまった!
昨日のLEC梅田で行われた説明会に行けませんでした。
どなたか参加された方で
神戸学院大学の入試情報をお持ちの方は教えてください
(適性試験や書類の評価配分など)。
よろしくお願いします。

[110] (2003年09月28日 11:19)

点数だけで足切するかどうか分からないと思います。他学部・社会人を3割以上合格させるためにも、全受験生が全く同一の基準で判断されるわけではないでしょう。
それと、予備校のリサーチは、そんなにあてにならないと思います。例えば、東日本の人なら、私立志望の人が多いので、トップ校に受かれば、そのまま手続きして関西の方まで受けに行かないと思いますよ。東大・一橋・東北・北大・早慶中上の志望者(合格者)は阪大・京大は受けない(受けられない)です。

[111] (2003年09月28日 22:45)

京大では75点くらいだとアシ切りされるだろうと言ったのは、単なる推測です。京大はどうか知りませんが、一次書類選考(アシ切り)はほとんどが適性試験だけで決められるようですね。多数を扱うにはそれが効率的ですから。
 けれど試験日程の重なりによってどうなるかわかりません。最後まであきらめずに挑戦しましょう!

[112] zargo49(2003年09月28日 22:50)

111番の発言はzargo49でした。
9.27のLECでの説明会は僕もいけなかった
行った人の情報を待ってます。

[113] 中年の人(2003年09月28日 23:47)

 当年とって41になる年配の受験生です。金銭的な都合から、働きながら学ぶ、ことを考えています。
 職場・自宅が兵庫県ですので、兵庫・大阪あたりで、働きながら学べる大学院が希望ですが、各大学のHP等を見ていると、該当する大学院は、大阪学院大学しか見当たりません。他にも働きながら学べそうな大学院をご存知の方、居られましたら教えてください。
 よろしく、お願いします。 
 

[114] Booker T(2003年09月29日 01:43)

27日行ってきましたよ。些細な情報ですがよろしければどうぞ。

市大…オーソドックスな試験。「おもしろい人」募集。学費は80万程を予定。
阪大…30人一クラス。演習方式の講義を中心に据える。ビジネスロー育成。
京産…専任講師22人で少人数制。上位10%学費免除、それに続く40%は学費減らす。寮を設置予定で家賃3万予定。
甲南…新司法に受かるためだけの60科目のみ。新司法合格最優先。適性のみの足切りは無し。卒業後も「法務研究所」を作りフォロー。
神戸学院…60名中未習40名。ホームドクター的法曹育成。学費年120万予定。適性+小論文+面接で合否判定。
姫路独協…メモしてません。すいません。
龍谷…50人中未習15名。法務研修は必修。意欲+能力で合否判定。どんな資格でも出せるだけ出して欲しい。

こんなところです。関関同立が1校も来なかったのが残念でしたが、別の機会を待ちましょうかね。気合十分だったのは甲南。京産と甲南は法科大学院の方向性が正反対のような印象でした。そして、市大・阪大はあまりやる気が見えませんでした…私の本命なんですがね、市大。

[115] deuce(2003年09月29日 07:53)

Booker Tさん もうRockは映画業に専念しちゃうんですかね。。

話題がズレちゃいましたね。すいません。
私も27日行きました。
確かに市大はやる気なさげでしたね。
大阪市の財政非常事態宣言のためお金がないとボヤいてましたし。

逆に甲南は試験委員の御出陣でやる気まんまん。
ブースでも多くの人集めて独演会状態でした。
何が何でも新司法試験に合格させるんだという熱意がひしひしと伝わってきましたよ。
ただ早稲田と受験日が重なってるのがネックなんですけど。。

[116] とん(2003年09月29日 13:25)

Booker Tさん、Deuceさん
情報有難うございます。
今度産経新聞者が主催するシンポジウムがあるようなので
そちらには必ず!行こうとは思うのですが
どうやら抽選なのですね。
もし当たって出席出来たら、また皆さんに報告しますね。

[117] 鳶(2003年09月29日 18:47)

大阪学院大学法科大学院の入学試験について情報が示されています。
留保付きですが、下記のとおりです。

出願期間
平成16年1月13日(火)〜23日(金) (予定)

入試期間
平成16年2月11日(水・祝) (予定)

http://www.osaka-gu.ac.jp/l_school/am/index.html

[118] deuce(2003年09月30日 10:18)

>>[117]
どうもありがとうございます。
ここは情報が少ないですよね。
もっとPRしてほしいなあ。

ところで、今日は適性追試の願書締め切り日。
LEC宮武先生のH.Pによると、現時点で申込者は2512名。
少ないですね。
1万人は来ると思ってましたから。

http://kao.keijiban.net/cgi-2/mkres2.cgi?miyatake

[119] とん(2003年09月30日 13:54)

神戸学院大学を志望される方へ
 先日のLEC梅田校で行われた合同説明会に
無念ながら参加出来ませんでしたので
次の説明会の日程を直接たずねました。
10月は東京ではあるそうですが
関西では予定はないとのことでした。
 ですが、法科大学院棟が完成した際に
見学会・説明会・模擬授業などをされるそうです。
日程は10/25を「予定」されているそうで
最終決定されればHPにアップされるとのことでした。

[120] たま(2003年10月01日 02:05)

>deuceさん
今見たら5689名ってなってます・・・
さらに増えるだろうし,1万人近くになってそうです

[121] ak(2003年10月01日 06:13)

産経新聞のシンポジウムについて、問い合わせしました。同志社、関学、立命館、甲南、大阪学院の法科大学院の学部長クラスの教授が、それぞれの「ロースクール」について発表するそうです。抽選の話を聞くと「まだ大丈夫ですよ。応募してください」と言っていました。あと10月10日ごろに大阪学院、15日ごろに立命館のローの特集を予定しているそうです。

[122] deuce(2003年10月01日 13:42)

>たまさん
1万人近くまで行きそうな感じですね。
8月試験も駆け込み受験が1万人いたそうですから。。

>akさん
関学、同志社が出てくるんですね。
早く試験日が知りたいです。

[123] す(2003年10月02日 16:36)

同志社のパンフできました。同志社大学の門衛さんのところででもらえます。

[124] zargo49(2003年10月03日 01:10)

BookerTさん、deuceさん、9・27の合同説明会の情報ありがとうございました。

京都大学LSのHPが更新されて募集要項郵送予約受付してます。

[125] す(2003年10月03日 18:36)

わがままで申し訳ないんですが、説明会のカレンダー書き込めるひといませんか?できたらお願いします。

[126] す(2003年10月03日 18:36)

わがままで申し訳ないんですが、説明会のカレンダー書き込めるひといませんか?できたらお願いします。

[127] deuce(2003年10月05日 18:49)

関学の試験は1月10,11日で決まりですか?

[128] (2003年10月05日 20:50)

決定です。早稲田説明会でいってたよ

[129] 市松(2003年10月05日 22:30)

みなさん、はじめまして。
未修の大学卒業したばかりの現在”浪人生”、他の人はぷーと呼びますが・・・。
それはさておき、2005年の入学を目指しております。私も関西内だけに執着しようと思っています。色々大学のサイトをみてるんですが、ビジネス法や商法に特に重点を置いてるのって阪大、神大、関西学院ですかね?
何か情報があったらよろしくお願いします。

[130] purin(2003年10月06日 00:19)

>>deauceさん
1月10・11日は
同志社・関学・京産・甲南・早稲田・慶応が
かぶります。
どこを選ぶか難しい判断ですね。同志社は行きたいが、「ローに入ること」を目標におくなら京産or甲南を受けるほうが確率は上がるか?定員との兼ね合いもあるし・・・。
皆さん併願対策どう考えておられます?

[131] deuce(2003年10月06日 18:58)

[128]さん purinさん ありがとうございます。
私はLEC宮武先生の講義を受講してみたいなあと思ってますから、関学が第一志望です。
でも、甲南は脚きりしないと説明会で言ってましたから、こっちにも出願するつもりです。
たぶん10日は甲南未修、11日は関学既修になるんでしょうね。
あーあ、大変だわ。。

[132] AK(2003年10月08日 06:53)

同志社、関学、甲南がかぶってるのはショックですよね。それぞれのセンターの結果の扱いと、入試方式の詳細(試験の例題)なんかを見比べて、まずは合格できる「ロー」を選ばないと。合格の基準は、やっぱり個別相談会で確認するしかないですね。関学は21日に説明会、甲南は18日に模擬授業(相談会はあるのかな)、同志社は25日の産経新聞のシンポジウム(これは甲南も関学もでるみたいですね)。
甲南http://lawschool-konan.jp/htm/gaikan03.htm
関学http://www.kwansei.ac.jp/law_school/ls_setsumei.html
同志社http://www.sankei.co.jp/kyoiku/law/index.htm

[133] とんでとんで(2003年10月08日 14:32)

セミナーの雑誌「wニュース」11月号に、
立命館はdnc,jlf両方受けた場合は良い方を
提出できると書いてありました。
でも、ホームページを見ると、dnc必須で、jlf
は参考と書いてありました。
セミナーが間違ったんでしょうか・・・

[134] とんでとんで(2003年10月08日 14:32)

セミナーの雑誌「wニュース」11月号に、
立命館はdnc,jlf両方受けた場合は良い方を
提出できると書いてありました。
でも、ホームページを見ると、dnc必須で、jlf
は参考と書いてありました。
セミナーが間違ったんでしょうか・・・

[135] chet(2003年10月08日 18:55)

みなさんはじめまして。ROMってばかりいまして、はじめて書き込みいたします。

>>deuceさん
>私はLEC宮武先生の講義を受講してみたい
私は現在関学の学生でそのまま関学LSに進みたいと思ってるのですが、宮武先生の講義があるのですか?既出だったらすみません…

5月の説明会のとき、後ろのほうにノートパソコンを広げて座ってはったのが宮武先生だと思いましたが。私は基礎講伊藤塾だったのでLECの先生は存じ上げずはっきりはわかりませんでしたが。

あと学内の掲示板に産経のシンポジウムは招待状が必要、みたいなこと書いてありましたが(現物を取ってくるの失念しましたので手元になく)本当なのでしょうか?

同志社・甲南と日程がかぶってるのは痛いですね。適性試験の結果があまり芳しくなかったので国公立は無理(泣)でして、私立頼りなんですが。

あと、みなさんにお尋ねしたいのですが、2次の既習者試験対策についてどのようなことをしていますか?
私は辰巳の日曜答練(大学教授出題のやつ)と小論文対策の講座を受ける・受けようと思ってるですが。

なんか質問ばっかですみません。では。

[136] chet(2003年10月08日 19:07)

たびたびすみません。
産経の説明会についてAKさんのリンク先にて判明いたしました。シンポジウムについては招待状が必要、進学説明会については不要の読売新聞主催の説明会と同様の仕組みとなっているようですね。お騒がせいたしました。

私の担当教授がおっしゃってましたが、立命館LSのスタッフが凄く充実しているそうです。

[137] yusuke(2003年10月08日 20:56)

日曜答練は難易度的にもスケジュール的にも現行試験向けなので2次対策の中心にすえるのはどうかと思います。

[138] sai(2003年10月08日 21:05)

> yusukeさん

おそらくchetさんが言ってるのは、現行向けの日曜答練ではなく、ロースクール法律科目日曜答案練習会のことではないかと思われます。
私は、既修者認定試験対策模試と(教授出題)全国法律総合模試だけ受けます。

[139] deuce(2003年10月08日 21:19)

>chetさん
宮武先生は関学に来ますよ。
就任教員には宮武という名はありませんけど、先生は仮名を使っておられますから。
じゃあ、本名は?と突っ込まないでくださいね。

それから、既習者試験対策ですが、シケタイで乗り切るつもりです。
関学は下三法は択一でしたよね。
配点とかはわかります?

[140] AK(2003年10月08日 22:27)

すみません。朝書き込んだ後、みなさんのお話がすすんでいたので、追い書きします。先日書き込んだように、私が産経新聞に問い合わせてみたときの話は、chetさんの書き込みのとおりです。進学説明会は招待状はなくても、当日は入れるようです。ただ、そのときにシンポジウムのことを、担当の人に聞いたら、「シンポジウムということだけど、実際は大学の先生がそれぞれのロースクールの話を一人ずつしてくれるので、説明会のようなものになると思ってくれていいですよ」という感じのことを言ってました。私はそれを聞いて、申し込みました。抽選みたいですが、外れても相談会は行けるので・・・。

ところでみなさんは、最近Webに出始めたそれぞれのローの先生の名前を見て、その先生の実績なんかもすぐ、ピンと来るんですか?パンフレットなんかを見てその略歴を見れば少しは分かるのですが・・・。既習者のみなさんはそういったことも、ロー選びの基準にしてるんですよね。

[141] yusuke(2003年10月08日 23:21)

失礼いたしました。現行のパンフしかうちに
来ないので、そんなのがあるとは知りませんでした。しかも日曜答練ってもう始まっているんですね。回数からすると、模試だけでいいような気もしますね。

[142] Booker T(2003年10月08日 23:36)

>deuceさん
Rockは皆の王者ですから、いずれまた戻ってくるかと。
もう置いておきますね、関係無い話は。

>>chetさん
立命館が充実している…んですか。母校なのでだいぶ気になってるんですが、その話は初めて聞きましたね。
前に大学の職員さんに聞いた時は「別に特別優れてるわけではないと思う」みたいな話だったんですが、謙遜してたのか確定していないスタッフが多かったのかな?
私は仕事柄土日になかなか休めないので、今回の試験は受けられる校数も少ないですし、どうにか母校にはもぐりこみたいんですよね。

[143] chet(2003年10月09日 03:03)

みなさん、短い間に質問にお答えいただきありがとうございました。

>yusukeさん
私が言おうとしていたのは、saiさんがおっしゃっている通り(saiさんフォローありがとうございました)、9月末から始まったLS法律科目の日曜答練のことでした。お騒がせいたしました。

>deuceさん
実務家の先生も何人か個人的に存じ上げている先生もいらっしゃるのですが、宮武先生も実はリストに含まれていたのですね。知らなかった。貴重な情報ありがとうございました。下三法の配点は前回の説明会の際明らかにされていなかったと思います。
25日の説明会で明らかになることを期待しましょう。

私もシケタイで下三法は勉強中ですが、関学以外の受験も考えた場合、はたして論文のかたちにできるか心配なので模試はできるだけ受けておきたいと考えています。試験まで残り三ヶ月なのであまり手を広げることはできないし、危険だとは思いますが…
金銭的・時間的な面から考えていろいろ難しいですね。

>AKさん
こちらもフォローありがとうございます。
シンポジウムの中で各大学のLS担当の先生方がプレゼンなさるみたいですから、できたらシンポジウムから出席したほうがいいみたいですね。読売のときは文化講演のようなシンポジウムでしたが。

既習者でもLSの先生方のうち研究者出身で元・現司法試験委員の先生方の業績ぐらいしかわからないのが実情でしょう。

>Bookerさん
スタッフの先生方のお名前を挙げるのは差し控えますが、けっこう私でも知っている名前の先生がいらっしゃるようです。私の担当教授いわく「立命はリクルートがんばった」とのことです。

たびたびのご質問で申し訳ないのですが、みなさんは小論文対策はどのようなことをしていますか?何か予備校の講座をとったりしているのでしょうか?

[144] AK(2003年10月11日 01:15)

未修者にとって、新司法試験を目指すうえで勉強しやすいのは、立命館、同志社どっちなんでしょう?教授の名前も大事ですが、1年次のカリキュラムが気になります。
何か情報持っている方いらっしゃいますか?

[145] Johnny Raw(2003年10月11日 17:28)

大阪学院大学がホームページを更新しているようです。

開設科目及び単位数一覧
 http://www.osaka-au.ac.jp/l_school/ol/list.html

showjackさんの熱望(?)していた専任教員も発表されているようです。
 http://www.osaka-gu.ac.jp/l_school/tea/index.html

[146] showjack(2003年10月11日 19:43)

>Johnny Rawさん
リンクありがとうございます。先日の産経新聞の特集(一面広告)も読みました。感想としましては、開講科目があっさりし過ぎているかな、専任教員の平均年齢高そう、といったところでしょうか。夜間大学院ということなので、科目数はこうならざるをえないのかもしれませんがね。それなら学部レベルと同様、授業料は昼間開講型の半分にするとか、安さを売りにしてくれたらと思いますが…。法学既習者試験を初年度は実施しないなど、何かと?マークが付きますね。

[147] 通りすがり(2003年10月11日 23:50)

>>144
 一般論ですが、1年次のカリキュラムはどこの大学でも
さほど変わらないのではと思います。法律基本科目の講
義がそのほとんどを占めますから。

[148] AK(2003年10月12日 10:06)

以下に、ここ最近で分かってる説明会の予定を書き出してみました。これ以外にもありますか?

10月18日 京産、近大、甲南、神戸学院(wセミナーなんば校 )http://www.w-seminar.co.jp/law/        
10月18日 立命館(立命館)http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/hoka/index.htm  

10月21日 関学(関学)http://www.kwansei.ac.jp/law_school/
10月25日 関学、甲南、同志社、立命、大阪学院(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/kyoiku/law/index.htm (15日締め切り)

10月28日 大阪市大(大阪市大)http://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawschool/setumeikai.html

[149] の。(2003年10月12日 11:25)

立命のパンフが辰巳から送ってきました。組んでるらしいですね。
授業料もろもろ合わせるとめちゃくちゃ高いんですけど・・・。
授業料140万に,入学金が30万,施設費みたいのが10万,しめて180万。
私立はどこもあんなんなんですか?国立の倍近いやんか。
国立との差額は30万くらいに抑えるとかいうのは単なる努力目標やったんでしょうか。

[150] ksu(2003年10月12日 18:03)

学費の件は皆さんお悩みだと思います。
たしかに絶対額は高いといわざるをえないでしょう。が、そこに投じられる人的物的資源を積み上げで原価計算すると、180万でも決して黒にはなりません(大学側は数字の公表も考えるべきですね)。
大学によっては120万とか、名古屋地域は80万とかの額にしていこうという私学もありますし、そこには社会的使命を果たすというそれなりの大義もあるようですが、しかしそれは、実質的には単なるダンピング競争なのではないでしょうか。
額が不当に高いのかどうか、人的物的資源及び教育実質の充実に対して不当に高い額なのかどうかを考えていただきたいと念じてやみません。たしかに、不当に高いところもあると思いますよ、しかし、高いに見合う以上のものを提供できるとお約束できるところもあります。
志望者のみなさまには、単に、従来型ランキングの類推でブランドを志向するとか、学費の絶対額が高い安いとか、そういう表面的なことでなく、求められるものを提供できる法科大学院であるのか、教員の教育力はどうであるのか(LSの教育力は半ば体力でもあります。昔の名前で出ていますだけの教員では法科大学院はやっていけません。それとあわせてこれまでの法学教育と法曹実務に精通した実力者。その老壮青のバランスが大切でしょう。)、中身を十分吟味して選択していただきたいと思います。そうでなければ結局は損する、はずです。
なお、国立大法科大学院の学費設定は、国立大学という制度枠組みの維持というところからでてきたもので、税金まるかかえの護送船団にして可能なところです。私学としてはきわめて不本意な状況です。それをせめて30万内外の差額に、というのは、仄聞する限りなお検討中の事項で、これもまた国の予算の問題ですから、私学の側で計算根拠となしうる予測可能な数字は得られていないわけです。この点は、したがいまして、今後の推移を見守っていただきたいと思います。
以上。


[151] AK(2003年10月12日 19:11)

学費の件は、まだまだ但し書きのところが多く、中には下がる可能性があると話してくれる私学もあります。社会人でこれまでの人生と区切りをつけて挑戦する人間にとっては、これは、大学側の本気の度合いが分かるひとつの指標にも見えます。受ける側も必死、迎える側も必死、そんな関係になれたらうれしいです。

[152] ええと(2003年10月12日 19:34)

>148 AKさんに追加

10月18日 神戸
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/index_ls.html

10月18日 阪大・市大・関学・神戸
http://www.w-seminar.co.jp/br/namba/namba.html

[153] sai(2003年10月12日 20:19)

>ksuさん

おっしゃりたいことはよく分かります。しかし、現在の段階では、ローを選択する上での検討材料が少なすぎると思います。
学会で著名な先生でも、教育面では劣るということも考えられます。医者の腕と同じで、論文の数と手術は別だと思います。
ブランドだけで決めた方がよいとは言いませんが、ローの方でももっと積極的に情報開示してもらわないと、どこでも同じという判断をせざるを得ません。
その結果、どこでも同じなら学費の安い国立へという決断をする人が多く出ると思います。
実際、現行の司法試験の実績に比べると、同じ程度の私立大より国立・公立のローははるかにレベルアップしています(適性試験の結果等から推測して)。
やはり、学費というものは、重要だと思います。

[154] AK(2003年10月12日 21:14)

ある大学の説明会で奨学金のはなしを聞いた際に、学費自体を下げられるかどうかは、教授たちではなく、大学のトップの人たちで、その先生も下げてくれるようお願いしている一人だと言っておられました。幅広い人材に集まってもらうには、それが必要だともおっしゃられていました。
あと私学で、適正の結果を重視していないと言いきる先生も、有力校の中にもいました(適正で絞り込むという先生も確かにいましたが・・・)。
就職活動と一緒で、相性もあるのかもしれません。しっかり見極めないと・・・。
すこしでも多く説明会に出席して、先生たちを吟味(実際はこちら側が吟味されているのかもしれませんが)したいと考えています。

[155] ro-(2003年10月13日 11:13)

>101

私の場合はちょうど神戸既習が第一志望で、第二志望が阪大です。
私大の併願校については早慶のみです。東京に長く住んでいて、何回かは行ったことがありますからね。
関西の私大はよくわかりません。
たぶんこの4校だけの受験になると思います。

ところで今気になっているのが慶應の学費の(銀行)貸与制度です。国立大も同じようになるんでしょうかね。

[156] sai(2003年10月13日 12:42)

>ro-さん

情報ありがとうございます。
しかし、早稲田と慶應は試験日が一緒ですよね。

国立大学の財政援助については、あまり積極的な姿勢が見られないのが残念です。
11月以降の発表になるのでしょうが、勉強に専念できる体制をとってもらいたいものです。
それと、関西私立では同志社のことが気になります。同志社の奨学金について知っている方いらしたら教えてください。

[157] さと(2003年10月17日 15:55)

>101さん、

関西地方の受験生ですが、関西の国立に行けたら本望です!公立でもいいです。
悩みところはロースクールのレベルと学費の兼ね合いです。

今のところ併願先で考えているのは、早稲田と上智、中央ですね。
というのは、国公立大に関して、関西には司法試験委員を多数輩出している大学がたくさんありますが、私大にはほとんどいません。
だから関西に住んでいても関西の私大は学費免除など思い切った策がない限り)受けないつもりです。
関大同志社あたりが学費を全学免除+生活費の補助をしてくれれば考えないこともないですが。

私大は基本的に東京しか考えていません。
(学費はかかりますが。。。)

[158] AK(2003年10月18日 14:17)

今日18日明日19日の、wセミナーなんば校の合同説明会は、仕事のため顔を出せません。関学、甲南、市大で新しく分かった情報があったら、どなたか教えてください。

[159] (2003年10月18日 16:51)

さとさんの発言は関西の私大を本命にしている方にとってかなり失礼ですよ!どんなに優秀なのか存じませんが

[160] Booker T(2003年10月18日 21:20)

>>159
横槍ですが、なぜ失礼なんでしょうか?

さとさんは、ロースクールのレベルと学費を検討項目にしており、さとさんの中では、ロースクールのレベルは司法試験委員を輩出している数である程度わかる、と考えているため、それらをほとんど輩出しいていないにも関わらず学費の高い関大・同志社は「さとさんにとって」割に合わないだろう、と考えただけのことでしょう。

さとさんが優秀かどうかはわかりませんが、志望が重ならないのであればむしろ良いことなのでは?

[161] 日本シリーズ盛りあがってるねぇ。(2003年10月18日 21:46)

>160
要するに、159さんが言ってるのは、「関西私大受験生を煽らないで欲しい」ってことでは。

>さとさんへ
受けない大学を貶すのは、品が無いので辞めて欲しい。
大人だったら、そのぐらいの良識は持ってください。

[162] 関西のロー狙いの人(2003年10月18日 22:28)

さとさんは別に関西の大学を貶めていない気がしますよ(^^;; 考えすぎな気がしますよ。

荒らさない為にもこの話はこの辺にしときましょう!

[163] AK(2003年10月18日 22:44)

今回ロースクールに取り組まれている先生たちに何人か話を聞くことができて、最近つくづく「法を学ぶということは人としての生き方を学ぶということなんだなあ」と感じています。法の道に進むということは、人と人の間で、自分が人として、どう生きていくのかを探求し続けることなのではないかと思うのです。出会った先生の中には、プライドが高く、他大学をけなすことで、アピールされる方もいましたが、社会人として、生活をしてきた者にとっては、あまりの度量のなさに辟易しました。今では、私たちが新しい法曹のあり方を、創っていくんだと考えています。と、その前に、まずは勉強ですが・・・。
変なこと書いてすみません。

[164] 通りすがり(2003年10月18日 22:45)

まあ、誰が何を言おうが関係ないって。
なんだかんだ言って、どこのローに行こうが
新司法試験に受からなければ意味ないわけやし。
ごたくは受かってから言いましょう。

[165] (2003年10月18日 23:57)

>159さん

さとさんの発言を、そんなに、気にすることないですよ。ご自分の第一志望校を信じて、それについてよく思わない人には、どうぞほかの学校でがんばってくださいと思えばいいのではないでしょうか。実際、ロースクールについてよく調べ、本当に学びたいと考える人にとっては、上位だの下位だのまったくもってナンセンスな話ですし、「司法試験委員を多数輩出している大学」が一様に『本当に』レベルが高い、ということもないですしね。

[166] 関西希望(2003年10月19日 00:08)

まあまあ、頭に来た、というのも分からなくはないですが>159

それでも、お金払って行く以上はそれなりのものを
求めるのは当然でしょう。
確かに言い過ぎというか、言い方に問題があるような
気もしますが、159の反応も何だかなあ、と。

今日立命館の説明会に参加しましたが、
あの選考方法はちょっと。
行く価値は充分あると思うんですが、どうも受験料稼ぎに
行ってるような気がして仕方ありません。
ざっくり適性のみで1次選考してくれれば受けるんですけどね。
書類審査が重過ぎます。
どう転ぶか分からない以上は回避ですかね・・・。

[167] (2003年10月19日 00:35)

関大は、関関同立で一番学費が安くなると聞きました。それから文部科学省の概算要求が通れば、国公立と私大との学費の差は平均30万円になるという話もあります。新試験の資格を取ることが先決だから、浪人してまで特定の法科大学院にこだわるよりは、とも思うのですが...私は、選択肢を広げようかと思っています。安上がりですむに越したことはないですが。

[168] 関西希望(2003年10月19日 01:07)

概算要求が通れば、というのは立命館でも
話題にのぼっていましたね。
出来るだけ安くて良い教育を、というのが受験生の
本音だと思います。

その点、関東の方が「大学が多い→競争激しい
→学生に良いサービスを」という流れになりそうな
気もします。
まあ自分は関西から出られませんが。

[169] の。(2003年10月19日 01:09)

関大が関関同立で1番安くなるという話は僕もききました。

でも,入学金やらもろもろいれて170万やとか。立命は180万らしいし,そのレベルで争われても逆ドングリの背比べのような気が・・・。しかも文科省の要求してる例の50億円が国会通るのは順調にいって3月らしいから,国立との差額が30万くらいになるというのもどこまで信用できる話か・・・。育英会の奨学金は7月に4,5,6月の3ヶ月分まとめてくれるけど,そんなみたいなことにならないですよね。つまり,後で返すこともあるか分からんけど,取り敢えず入学手続のときに170だか180万払ってねー,みたいな。それに授業料と別の施設費やら何やらを全部ひっくるめた額と比べて30万じゃないと意味ないですよね。僕の周り(僕も含む)はやっぱり私立は受けられませんって人ばっかりです。

どこもこの不景気に建物に金かけ過ぎなんだよう。しかもそれを学生から回収しようとしないでよう。しくしく。

[170] (2003年10月19日 01:55)

国立の法科大学院は、設置認可が下りないと、建物も建てられないから(これも3月末の予算成立にかかっている!)、私大より30万安くなっても、少なくとも1年目はしょぼい施設で我慢しなければならないリスクはある。ティーチングアシスタントなど国立に雇う余裕はないだろし、東大の説明会などでは、はっきりと受験指導しないと言ってたらしいが、他の国立も同様だろう。実際、国立がそれをやったら、法科大学院の「理念」に反するとされるだろうし。しかし、それで、未修者は、何とかなるのだろうか?と考えると、国立行くのも考えてしまう...一体、ちゃんと考えてくれているところはあるのだろうか?

[171] ごんちゃん(2003年10月19日 02:26)

甲南の説明会に行かれた方、教えていただけませんか。
甲南では日弁連の既修者試験が必須ですが、行政法も評価対象になるのでしょうか?カリキュラムによれば、2年次の配当科目になっているので既修者認定には必要ないと思うのですが・・・。行政法の勉強の負担がかなり大きいので評価されないなら勉強をうち切りたいのです。もし、既修者試験の配点などもご存じの方がいらっしゃれば、お教えください。よろしくお願いします。

[172] sai(2003年10月19日 02:47)

>関西希望 さん

>書類審査が重過ぎます。
立命館の一次審査は、なんと言ってたのでしょうか?よろしかったら教えてください。

みなさん学費のことやはり気にしていますね。
関東でも予備校データだと、千葉大や横浜国大、都立大など、現行試験の実績に乏しい大学が、中央、明治並になっています。適性の点数だけならそれ以上かもしれません。
まあ、これだけレベルの高い人が行くなら実績は出ると思いますが。
現実には国公立と私立は対等の競争は行われていません。しかし、受験生としては学費で決定することはやむをえないでしょう。その結果、国公立が勝利するというのは残念ですが。
ただ、私立の場合、成績優秀者に給付奨学金とかがあるので、これがもらえるなら実績のないところでも喜んで行きたいです。

[173] 京都女(2003年10月19日 03:35)

私、母校は国立京〇大(院卒)ですが、自由な学問をモットーに掲げる京〇大学、その法科大学院も例外にもれず、手取り足取り新司法試験の受験指導をしてくれとは、考えにくいですね。たとえ卒業後に司法試験が待っていても、大学院はあくまでも学問研究の場です。
 学費の為に国立大学を志望されるのは、当然ですね、安いのですから。しかし、国立大学というブランドにこだわって法科大学院に入学したら、当てが外れて新司法試験対策を実施してくれなかったと、グチグチ他罰的な批判を述べることになるでしょう。
 私は、自分にとっての最善策・最優先目的をもって、進学先を選びます。

[174] 関西希望(2003年10月19日 09:49)

saiさん
第一次選考のうち、半分が書類審査(残りは適性)
なのですが、適性は純粋に100点満点です。
書類も100点加点なのですが、100点からの減点
ではなく、100点オーバーしたら100点とする、と。
例えば択一合格は40点加点、英語が良ければ
相当加点(TOEFLは(得点-550)/2 とか)。
TOEFLは677点満点と考えて、のようですが。
自分にとっては更にGPA素点っぽいのが不利です。

1次選考は2年も3年併願も一緒に行うようですし、
それは困ったな、と。

自分は未修希望ですから択一は受けていません。
択一で適性検査が吹っ飛ぶような書類選考されたら
受ける気持ちも吹っ飛ぶ、ってな感じです。
そりゃ既習枠なら良いですけど、横滑りで3年枠にも
入り込んで来ますから。

その他書類の点数は曖昧ですので
英語できるか、択一受かるかの二択かと。
町弁目指す未修者は要らないのかな、と。
それなら自分は他ですね。

個人的にはGPA素点も痛いです。
成績判定基準は大学によって違うだろうに。
国立東○大の成績・・・厳しいんですけど。
ボカす意味ないですけどね。

[175] の。(2003年10月19日 10:24)

関西希望さん

立命のことに関連してお聞きしたいんですが,
「GPA素点」って何なんでしょう?
僕が知っているのは,GPAとやらは大学の成績を4.0満点で点数化したもの,ということです。
けれど,それを100点満点の適性試験以外の書類審査に足したところで意味ないですよね?
10倍した数を足すんですか?それとも,僕のGPA観が間違っている?
お願いします,お教え下さい。

[176] あの(2003年10月19日 10:39)

昨日の神戸の説明会でも、
「受験指導はしない。神戸のカリキュラムに
耐えて法科大学院を修了できるなら、当然
新司法試験には合格する。そういう内容の
カリキュラムを作り、教育方法を研究している」
と言ってました。

要するに、「新司法試験に落ちるような
者は、そもそも卒業できない」ということかな。

圧倒的な予復習時間が必要なので、
夜や週末に予備校通いをしてたら法科大学院
で落第して卒業できなくなる、とも。

[177] sai(2003年10月19日 11:45)

>関西希望さん

ありがとうございます。
やはり分かりにくくはありますね。

>あの さん

反予備校的な発言をする大学関係者は多いですよね。そのためのローでもあるのですが。
私は散々予備校を使いましたので(辰巳の大学教授の講座が中心です)、今では答練だけの利用をしています。それと、私立大卒なので大学の法職講座のようなものも使ったことがあります。
個々の論評は別にして、大学の授業だけで合格するということは、現実には不可能ではないかと思います。やはり、全国統一の試験ですので、どこでもいいので、統一的な模擬試験的なものは受けざるを得ないのではないでしょうか?
知識を詰め込むだけなら勉強時間をかければいいのかもしれませんが、時間内に合格答案をかくためには(択一も)、何度も練習する必要はあるのではないかと思います。今まで経験した入試や適性試験、小論文等も予備校をまったく利用しないでも同じ点数が取れるかというとそれは難しいでしょう。判例の読み込みや調査官解説を読んだり、ケーススタディで事例研究をしたりするのも、私は院でやりましたが、それと司法試験の答案が書けるのとは全く異なります。
答案の書き方とか、他の優秀者の答案の検討とか色々な問題を解くこととか、練習によって点数はかなり上がるのではないかと思います。適性試験以上に練習の効果が上がると思います。
授業自体が、答案の書き方を教えるなら話は別ですが。
私としては、国立なら現在の大学のように私立大学が実施する答練のようなものには、参加する必要があるかと思っています。

[178] 関西希望(2003年10月19日 11:50)

の。さん。
ゴメンナサイ、素点の意味が違いましたね。
実際、何点加点されるのかは分かりません。
分かるのは、ただ書類トータルで100点とだけです。
立命館ではA、A+が5点、良が3点、可が1点の
5点満点だそうです。

私が素点と表現したのは大学・学部によって
成績評価の基準が違うことを考慮しないという
意味で、です。

東大の法学部では、優が付くのは多くて上位7%程度。
例えば7割を優で固めるのは至難の業です。
工学部などではそれほど難しくもなさそうですが。

更に、他の大学で優などの成績をつける割合が
同じであったとしても学生の層が違いますから
価値が同じだとは思えません。
それを考慮しない、というのであれば私にとっては
行く価値はあっても受験する価値のない
大学院になります。

[179] の。(2003年10月19日 17:15)

関西希望さん

お返事ありがとうございました。参考にさせていただきます。

[180] (2003年10月20日 12:12)

情報誌によると、同志社はあしきりで500人に絞るそうだが、全員合格させるくらいじゃないと、150人入学しないんじゃないのか?

[181] あえてナをふせます(2003年10月20日 19:22)

神戸学院大学を受験視野に入れている方へ

新しい大学院棟を使って行われる見学会や説明会は
10月下旬ではなく11月半ばに変更になったそうです。
詳しい情報は来週あたりにHPにアップされるとのことです。
教員予定の方の紹介や模擬授業も行われるようなのですが
またしても!私は参加することが出来ません(T_T)
(おバカなことに旅行に行きます・・・。しくしく)
まだ先の話ですが、参加された方の情報をお待ちしています♪

話はそれますが、なぜ私がこの情報を持っているかというと
以前メイルで10月以降の説明会の問い合わせをしたのです。
その際に上記の見学会&説明会を10月下旬に行う予定を教えて下さったのですが
今回は11月に変更になったことを、
関係者の方からわざわざ連絡があったのです!
これってすごくありませんか???
私はすごく大事に受け止めています(^^)v (←単純)

[182] 181(2003年10月20日 21:53)

↑すいませんm(__)m
新しい情報をゲットしたつもりが
神戸学院大学のHPちゃんとを見ると
11月の件、ちゃんと告知されていました(^^ゞ
お騒がせしましたm(__)m

[183] 関西希望(2003年10月21日 01:55)

180さん。
・・・。同志社は定員どころか認可されるのかどうかも
微妙じゃないですか?
立命館を避け気味ということで、同志社、京産、
大阪市立を考えていますが全部認可されない
なんてことは・・・あり得るから怖い(笑)。

181さん。
HPで公開されていようがなかろうが、個人的に
返信があったことを喜ぶのは良いことだと思いますよ。
それと、今のうちに旅行に行っておかないと、
入学できた場合には行けなくなりますからね。

[184] 海(2003年10月21日 10:57)

龍谷大学のところにも書いたのですが、伊藤塾のホームページを久しぶりにのぞいてみると龍谷大学との提携の件が一切消されてしまっているように思います。
ほんとうに破談になったのでしょうか。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか。

[185] 海(2003年10月21日 11:06)

管理人さんごめんなさい。
この話題は龍谷大学の欄ですることにします。できたらこちらは、削除してください。

[186] 186(2003年10月21日 19:49)

関西希望さん

同志社は、日経キャリアマガジンで専任教員
を実名で発表しているので認可されないという
ことはないと思います。不可の判定を受けている教員を実名で発表することは考え難いので
・・・。ただ専任教員が36名から35名になっているので1人不可が出たのかもしれません。
ちなみに福島裕、釜田泰介、三井誠、森田章
ら現役の司法試験考査委員4氏が専任教員
となっています。

[187] の。(2003年10月21日 22:51)

[186]さん
え?三井先生って神戸やなくて同志社なんですか?定年で転任されるんでしょうか。だとすると同志社もまたすごいメンツですね。人気高いでしょうね。
それと,余計なことかもしれませんが,同志社は民法の教員に対して査定が厳しかったときいています。立命関大は全員合格だったそうです。関学は知りません。

あと,関西の私立大学に対する評価って概して低いですね。やっぱり全国的な感覚では西低東高なんでしょうか。在関西の人間としては意外な気分です。

[188] 関西希望(2003年10月21日 23:07)

186さん。
ありがとうございます。
とりあえず認可されるのであれば、
安心して受けられますね。後は配点・・・ですが。

の。さん。
ロースクールが関東に集中してますからそういう
評価もあるのかな、と思います。
学生、大学、既存の司法試験予備校が関東に多い
ということになれば、関東の方が評価が高いのも
ある程度理解できますし。

首都圏に住んでいるときと、関西に住んでい
今を
比べれば明らかに首都圏の方が環境面で有利で
あることは否めません。
大学自体の質がどうこうよりも、環境という面から
授業料と授業内容が同じなら、学生側の評価
としては関東有利になっても仕方ないかと
思います。

[189] LS関係者(2003年10月21日 23:13)

 教授に関する議論がありますが、司法試験考査委員だからレベルが高いとか、そうでないからレベルが低いとかは、関係ありません。

 また、関東がレベルが高く、関西が低いとはいえません。レベルの高さは、例えば、皆さんのレベルで言えば、判例百選の本文に引用されている学者であるとか、教科書・参考書レベルの本に引用されている学者は、現在の到達点(レベル)にいる学者であり、レベルが高いということになります。司法試験考査委員であっても、論文が引用されていないような人は、レベルの高さという点では、疑問です。

 なお、司法試験考査委員は、多くの実務家もいますので、その人たちのレベルが高いとは言い切れません。

 関西で言えば、関関同立、龍谷などは、レベルという点では全く互角です。また、神戸学院は、若手が多く、皆さんには有名でないかも知れませんが、有望な人が多いのです。近大にしても、然りです。

 要するに、LSに適格判定となる学者は全て一流なのですから、受験生は、変な情報に惑わされず、自分にあった学校を選択して下さい。関西ばかりではなく、山陰、四国、山陽、九州・沖縄のLSだって、立派な大学ばかりです。変に、卑屈になることは、絶対にやめましょう。自信をもって、関西以西の大学を受験しましょう。

[190] (2003年10月22日 13:01)

76点でいけるところってあるかなあ。

[191] (2003年10月22日 15:59)

あると思いますよ。
出身大学とかなら、何が起こるかわかんないと思いますよ。
総合考慮するところは、意外と適性軽視なところが多いみたいなので説明会にちょくちょく顔を出すと有益だと思います。特に私大。
元気出してください。

[192] admin(2003年10月23日 01:07)

皆さんこんばんは。

本スレッドも書き込みが200に達しようという勢いなので、新しいスレッドに移行します。

続きは関西地方の大学(その弐)にてよろしくお願いいたします。